Oui, celle qui deviendra le parasite après avoir circulé dans toute la galaxie à cause des humains qui l'utilisaient sur des Phérus (animaux domestiques originaires de Faun Hakkor il me semble).
Je suis nul en biologie, mais j'imagine que cette "poudre" contenait de l'ADN Précurseur et qu'elle a "reprogrammée" celui des Phérus après des années de prolifération.
C'est un peu la souche de l'infection parasitaire.

Donc, les précurseurs se sont transformés en poudre, les anciens humains auraient effectué des expériences avec la génétique des précurseurs sur des animaux et à travers ça, le Parasite naquit ?

Il me semble que le Parasite fut créé par les précurseurs bien avant la supposée extinction de leurs créateurs. Je demande rectification.

Je ne crois pas justement. Toujours dans Silentium (oui c'est une véritable mine d'informations ^^), il est dit que le parasite est le résultat d'un acte de haine et d’extrême barbarie. Cela pourrait correspondre à la défaite des précurseurs.
Mais j'avoue que cette période de la timeline est un peu confuse et que certains événements et informations se contredisent un peu
Il faut savoir faire le tri !

Mais ce dont je suis sur, c'est que le parasite est à l'origine une "poudre". Les précurseurs n'ont pas créé de façon directe le parasite tel qu'on le connait, il a muté et évolué tout seul, bien que sans doute sous l'influence des précurseurs (mutations pré-programmées, Atemporel, ...)

"L'Antemporel révèle au Didacte sur cet anneau que le Parasite n'est pas un fléau et qu'il n'est pas là pour se venger des Forerunners, il s'agit d'un jugement, de la sagesse et de l'unité."

"Le Parasite est en réalité un test pour savoir qui mérite le Manteau, cela a été décidé il y a très longtemps par les Précurseurs, les Forerunners ne méritent pas le Manteau et ils échoueront au test, et les Humains seront testés plus tard, mais les Précurseurs n'ont jamais eu le temps de décider si les Humains réussiraient le test, puisqu'ils sont morts avant."

Voila ce que je pense du Parasite, cela me semble le plus plausible, après, il est vrai qu'il faut savoir faire le tri.

serieux a tout se qui parle sans savoir de quoi il parle concernant l'univer HALO 3 chose

1 boucler la

2 retourner jouer sur vos call of a deux balle

3 vener pas raconter des connerie sur des topic utile fait par des fan pour des fan c'est un debat construtif ici pas un bordel de bankok

non , les humains ont utilisé cette poudre pour dresser les phéroux .

les précurseur ont fuit la galaxie .

" [...] Voila ce que je pense du Parasite, cela me semble le plus plausible, après, il est vrai qu'il faut savoir faire le tri."

Imrane avait commencé à répondre. L'Atemporel n'est pas un précurseur à proprement parlé car il serait lui-même un Fossoyeur. Si je comprends bien le livre, la description qui est faite de l'Atemporel et que tu redonnes dans ton premier post (taille, apparence...) ne correspond qu'au seul Précurseur qu'"on" aie connu et ne peut être généralisable à la race des Précurseurs.

Concernant le Parasite (sous réserve que j'aie bien compris toujours), il n'a pas été créé délibérément par les Précurseurs. Suite à la tentative d'extermination des Forerunners dans un âge reculé, les Précurseurs ont pratiquement tous disparus. Les quelques survivants se sont soient cachés, soient transformés en poudre pour survivre leur extinction (un peu confus j'avoue).

Avec le temps, cette poudre s'est dégradée et a corrompu la "conscience" des Précurseurs, désormais convaincus que leurs créations (les Floods) ne connaîtraient que souffrance et n'auraient plus jamais l'idée de se rebeller contre leurs créateurs (comme l'ont fait les Forerunners). C'est effectivement les Humains qui sont rentrés en contact avec cette poudre et qui ont progressivement permis au Parasite de se propager.

L'Atemporel n'est pas un précurseur à proprement parlé car il serait lui-même un Fossoyeur

Je n'ai jamais nié que l'Atemporel est un fossoyer, au contraire, c'est le premier si je m'abuse.

Si je comprends bien le livre, la description qui est faite de l'Atemporel et que tu redonnes dans ton premier post (taille, apparence...)

Non, la description que j'ai donné est celle des précurseurs.

ne correspond qu'au seul Précurseur qu'"on" aie connu et ne peut être généralisable à la race des Précurseurs.

Je ne fais qu'avec le peu de connaissances que nous possédons, la généralisation
est alors de rigueur.

Concernant le Parasite (sous réserve que j'aie bien compris toujours), il n'a pas été créé délibérément par les Précurseurs. Suite à la tentative d'extermination des Forerunners dans un âge reculé, les Précurseurs ont pratiquement tous disparus. Les quelques survivants se sont soient cachés, soient transformés en poudre pour survivre leur extinction (un peu confus j'avoue).

Dans ces trois lignes, tu essaies d'exprimer quoi ?
Ton point de vue ou une opposition avec ce que j'ai dit précédemment ?

et n'auraient plus jamais l'idée de se rebeller

C'est faux, le Parasite n'a jamais eu le prémisse d'un esprit révolutionnaire si j'en crois le découlement de ton raisonnement dans cette phrase.

Admettons que je sois de votre point de vue ;

Quelle est la relation entre le Parasite et les Précurseurs ?
Qu'a influencé le Parasite sur les Précurseurs et vice-versa ?

Ben déjà j'ai l'impression qu'on se comprend pas bien donc je vais quand même prendre le temps de répondre point par point :

"Je n'ai jamais nié que l'Atemporel est un fossoyer, au contraire, c'est le premier si je m'abuse."
Excuse-moi, quand j'ai lu ton topic (en entier je précise), ça m'a pas paru évident, donc je t'ai répondu, mais p-e il y a quelque part une phrase que j'ai manqué. Cela dit, effectivement ce serait vraisemblablement le premier.

"Non, la description que j'ai donné est celle des précurseurs."
Je peux, encore une fois me tromper, mais il me semble que la seule description qu'on connait, c'est celle du Primordial, mais comme j'ai la flegme de vérifier je t'accorde le bénéfice du doute.

"Je ne fais qu'avec le peu de connaissances que nous possédons, la généralisation
est alors de rigueur."
Sans vouloir t'offenser, je vois pas quoi en quoi c'est rigoureux vu que tu dis toi même que c'est un Fossoyeur (donc une espèce d'agglomération un peu aberrante de formes de vie).

" Dans ces trois lignes, tu essaies d'exprimer quoi ?
Ton point de vue ou une opposition avec ce que j'ai dit précédemment ?"
En fait ni l'un ni l'autre, les trois lignes vont avec la suite, qui était justement censée répondre à la question que tu mets dans ton post suivant.

Donc je reprends : le Parasite et les Précurseurs sont la même chose. La poudre (forme sous laquelle certains avaient mué) s'est dégradée avec le temps et a donné naissance au Parasite à proprement parlé qui s'est répandu sous forme d'infection :

"D'autres se sont mués en une poussière capable de recréer nos formes passées ; avec le temps, cette poussière s'est dégradée.
Elle n'engendrait plus que maladie et malheur, mais cela était bon.
Nous vîmes que le malheur était bon. "

Je peux pas le dire mieux que comme je l'ai dit avant, relis-mieux, personne n'a influencé personne, les derniers Précurseurs sont devenus le Parasite, dont la conscience a été corrompue dû à cette dégradation. C'est le Parasite qui souhaite que ses créations ne se rebellent pas à l'avenir, j'ai jamais dit que le Parasite avait un esprit révolutionnaire.

"Notre instinct de création est immuable : nous devons créer, mais nous avons décidé que les êtres que nous allions créer ne se dresseraient plus jamais contre nous.
Tout ce qui est créé souffrira.
Tous naîtront dans la douleur et vivront dans la grisaille infinie. [...]"

Et pavé César comme certains disent

Excuse-moi, quand j'ai lu ton topic (en entier je précise), ça m'a pas paru évident, donc je t'ai répondu, mais p-e il y a quelque part une phrase que j'ai manqué.

Pour régler le problème, trouve-moi une phrase dans mon message d'introduction disant très clairement :
"L'Atemporel est un précurseur, en aucun cas, un fossoyeur".
Pour les insinuations ou les sous-entendus qui diraient "le Captif est un précurseur mais pas totalement", passons.

Je peux, encore une fois me tromper, mais il me semble que la seule description qu'on connait, c'est celle du Primordial

Pourquoi le site d'où j'ai tiré ces informations aurait inventé une description ? Dans quel but ?

mais comme j'ai la flegme de vérifier je t'accorde le bénéfice du doute.

Tu m'en vois ravi.

je vois pas quoi en quoi c'est rigoureux vu que tu dis toi même que c'est un Fossoyeur

C'est rigoureux car c'est exigé.
Comme nous avons très peu même pas du tout d'informations sur les précurseurs alors la généralisation est exigée.

En fait ni l'un ni l'autre, les trois lignes vont avec la suite, qui était justement censée répondre à la question que tu mets dans ton post suivant.

Je sais que tu as une envie irrésistible de t'exprimer mais précise quel sujet tu abordes, dans ce cas là, ton point de vue.

le Parasite et les Précurseurs sont la même chose. La poudre (forme sous laquelle certains avaient mué) s'est dégradée avec le temps et a donné naissance au Parasite à proprement parlé qui s'est répandu sous forme d'infection

"D'autres se sont mués en une poussière capable de recréer nos formes passées ; avec le temps, cette poussière s'est dégradée.
Elle n'engendrait plus que maladie et malheur, mais cela était bon.
Nous vîmes que le malheur était bon. "

Avec ta citation et tes dires, le Parasite est alors les précurseurs ayant subi une "mutation".
Cela est une possibilité plus que vraisemblable bien que je me repose toujours viscéralement sur mon point de vue sur le Parasite.

Sache aussi que je suis libre à accepter toutes idées, je les juge et les élimine sur une échelle de crédibilité donc ne va pas te dire que je jette tes arguments car ils sont pertinents, au contraire.

personne n'a influencé personne

D'une certaine manière, si car :
"Avec le temps, cette poudre s'est dégradée et a corrompu la "conscience" des Précurseurs"
"désormais convaincus que leurs créations les Floods "

De ça, je souligne le "a corrompu" et le "convaincus".
Cette poudre a donc influencé la conscience des précurseurs.

Dans mon message interrogatif, Je n'aurai pas dû employer "Parasite", excuse-moi de ce lapsus.

C'est le Parasite qui souhaite que ses créations ne se rebellent pas à l'avenir, j'ai jamais dit que le Parasite avait un esprit révolutionnaire.

Pourtant, je vais te citer ce que tu as dit auparavant ;

"Avec le temps, cette poudre s'est dégradée et a corrompu la "conscience" des Précurseurs, désormais convaincus que leurs créations (les Floods) ne connaîtraient que souffrance et n'auraient plus jamais l'idée de se rebeller contre leurs créateurs (comme l'ont fait les Forerunners)."

Tu parles bien des précurseurs à ce moment-là.

"désormais convaincus que leurs créations (les Floods)"

Les créateurs du Parasite étant d'une manière ou d'une autre, les Précurseurs.

"ne connaîtraient que souffrance et n'auraient plus jamais l'idée de se rebeller contre leurs créateurs (comme l'ont fait les Forerunners)"

" C'est le Parasite qui souhaite que ses créations ne se rebellent pas"

Ce n'est pas le Parasite qui souhaite que leurs créations ne se rebellent pas, à moins que tu parles des précurseurs corrompus par la poudre. Si c'est ça, précise et approfondis tes dires, cela évitera les confusions sans vouloir t'offenser.

Sincèrement, je sais pas comment te le dire, mais autant t'as l'air sympa, mais autant t'es sacrément borné !

Quand je te lis j'ai l'impression que tu réponds à mes posts comme si je donnais mon avis dans un débat, mais c'est pas ce que je fais, je réponds à tes questions avec les infos officielles données dans Silentium, qui est au passage un livre bourré d'infos du début à la fin et que je te conseille vivement

Tu vois quand je lis ça :
"Avec ta citation et tes dires, le Parasite est alors les précurseurs ayant subi une "mutation".
Cela est une possibilité plus que vraisemblable bien que je me repose toujours viscéralement sur mon point de vue sur le Parasite.
Sache aussi que je suis libre à accepter toutes idées, je les juge et les élimine sur une échelle de crédibilité donc ne va pas te dire que je jette tes arguments car ils sont pertinents, au contraire."

C'est pas mon avis ni ma version ! C'est exactement ça ! C'est écrit noir sur blanc dans le livre.

Je sais de quel site tu tires ça, et il n'a rien inventé effectivement. Mais les descriptions qu'il donne pour les Précurseurs sont en fait celles du Primordial (là-dessus il n'a pas corrigé par contre), donc déjà une forme du Parasite, donc pas celles des vrais Précurseurs.

Pour terminer sur la fin du post, si, je parle bien du Parasite (= derniers Précurseurs) qui ne veut plus que ses créations (puisque les Précurseurs étaient des créateurs, notamment des Forerunners et des Humains) puissent se rebeller contre eux (comme l'avaient fait les Forerunners). Les nouvelles créations désignent en fait ici les organismes infectés (que j'appelais Floods tout à l'heure). Le Parasite, c'est un nom générique pour désigner l'infection et la conscience collective des Floods, qui est issu à l'origine de la mutation des derniers Précurseurs, en disant ça de façon un peu simpliste.

C'est plus clair comme ça ?

A relire la fin de mon post (celui d'avant) je reconnais que j'ai pas été très clair dans le paragraphe sur le Parasite et ses créations, j'espère que ça l'est pus maintenant

En fait, on ne sait pas compris du début jusqu'à la fin.

J'argumentais contre les dires de Silentium car d'autres sites possèdent des informations qui diffèrent des officielles.

C'est pas mon avis ni ma version ! C'est exactement ça ! C'est écrit noir sur blanc dans le livre, je me suis alors reposé sur-eux.

Je n'ai jamais dit que c'était ton avis et ta version, juste les idées officielles du roman que tu argumentes et cites.

Ensuite, j'ai aussi le roman, je l'ai donc lu.
Mais, pourtant, j'essaie de donner de la cohérence à des idées qui ne sont pas officielles et où je me suis tué à le dire dans mes messages précédents !

Enfin, quand un forumeur avait dit ça :
"Les derniers Précurseurs sont le Parasite. "

Cela est vrai et faux car d'une part, certains précurseurs sont devenus des "organismes infectés" comme tu l'avais dit et d'autre part, il y a des précurseurs qui ne sont
pas transformés et qui ont disparu ; donc, la totalité des derniers précurseurs ne sont pas le Parasite mais quelques uns.

M'as-tu compris ?

Ouais je vois, mais pour moi les sites que tu dis, c'est pas qu'ils ont des infos différentes, c'est qu'ils sont restés aux infos de Cryptum et Primordium (car effectivement c'est bien les versions qui sont données à travers la vision de Chakas et Novelastre).

Mais du coup Silentium révèle bien la véritable version, donnée par le Primordial lui-même à l'Urdidacte

Sinon au sujet des derniers Précurseurs, je vois ce que tu veux dire, mais à notre connaissance, on ne connait pas d'autres Précurseurs survivants sains. Mais bon j'ai compris ton raisonnement.

mais pour moi les sites que tu dis, c'est pas qu'ils ont des infos différentes, c'est qu'ils sont restés aux infos de Cryptum et Primordium

Oui c'est ça.

J'ai lu dans la déduction d'un fan qui elle me semble fort probable, que le roman Cryptum correspondrait à Halo 4 (le MC étant alors Chakas et Novelastre rencontrant la crypte du Didacte) , Primordium à Halo 5 (le MC rencontrerait le Primordial) et Silentium pour Halo 6.

mais à notre connaissance, on ne connait pas d'autres Précurseurs survivants sains

N'oublions pas que notre connaissance en ce qui concerne les précurseurs est légère et faible.
La possibilité pour qu'il y ait des précurseurs sains et saufs est alors une hypothèse à ne pas négliger.

Suite au propos de l'Atemporel dans la trilogie (Cryptum, Primordium et Silentium), on peut en déduire ceci :

Les Précurseurs, gardiens du manteaux, ont créé les Forerunners et les Humains pour leur succéder car ils avaient qu'ils n'était pas immortels.
Pour savoir qui hériterait du manteau, les Précurseurs ont prévu un test, qui prendra la forme du Parasite.

Seulement voilà, les Forerunners, sans doute par jalousie, décidèrent d'exterminer les Précurseurs. Les derniers d'entre-eux se servirent de leurs propres codes génétiques, pour créer une poudre qui peux imprimer ces même codes génétiques dans les cellules rencontrées.

Les Humains finissent par trouver cette poudre, et par erreur, découvrent qu'elle peut rendre une espèce, utilisée comme animal de compagnie, plus docile... La poudre fait muter ces animaux (chose que les précurseurs n'avaient pas prévu).

Ils deviennent agressifs et s'en prennent aux hommes. Les codes génétiques précurseurs sont transmis à l'Homme (Ce que voulait les précurseurs). Et vous connaissez la suite.

Maintenant, qu'est-ce que l'Atemporel ?

C'est le premier des fossoyeurs, né de l'agglomérat d'humains infectés. Si vous ne comprenez pas pourquoi il porte la mémoire des précurseurs, jouez à Assassin's Creed.

Qu'est-ce que le Parasite ?

Le Parasite en lui même n'existe pas, ce n'est que des brins d'ADN Précurseurs qui s'impriment de force dans celui des espèces rencontrée (si l'ADN de ces espèce est assez proche de celui des Précurseurs), et ainsi fait muter les cellules. Les cellules infectées sont programmées pour s'assembler et finissent par ressembler au Parasite tel que nous le connaissont.

Pourquoi de nouvelles formes de parasites apparaissent dans Halo 3 ?

On explique facilement cela par la théorie de Darwin

Les fossoyeurs sont-ils une forme des Précurseurs ?

Contrairement à ce que beaucoup de monde pense ce n'est pas le cas ! Pour que les Précurseurs aient créé les Forerunners et les Humains, espèces de physionomies très proches, et qu'ils pensaient qu'une des deux espèces puissent leur succéder, il faut forcément qu'ils aient eu une physionomie qui leur ressemble.

Alors pourquoi le parasite, fait à partir d'ADN Précurseurs, créé des Fossoyeurs ?

Il y a trois réponses possibles :
- La poudre créé par les précurseurs s'est dégradée.
- La contamination des animaux familiers des humains a corrompu le code génétiques précurseurs.
- Les Précurseurs, dans leur volonté de préserver toute race intelligente, n'ont trouvé, comme solution, que l'unité en une seule espèce qui puisse dominer et absorber toute les autres, et ainsi évoluer à l'infini.

Personnellement je pense pour la troisième solution.

olaaa vous êtes des ouf les gars ! tant de pavé, serieux moi j'ai juste lu le post de l'auteur, qui a vraiment lu ce débat ?

C'est clair que la page 2 fait pas envie

Makiiavel Voir le profil de Makiiavel
Posté le 23 octobre 2013 à 14:00:42 Avertir un administrateur
olaaa vous êtes des ouf les gars ! tant de pavé, serieux moi j'ai juste lu le post de l'auteur, qui a vraiment lu ce débat ?

j'avoue