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[Miniprojet à discuter] Joutes et reput°

ebene
ebene
Niveau 5
12 février 2007 à 19:59:46

Ceux qui auront un peu suivi le projet sur WIMD (
http://wanuts.org/ebene qu´on peut trouver à partir de là) auront peut être noté la grande place laissée au systeme de Réputations qu´il est prévu d´y implanter.

Cette interaction entre les gens, ces systemes d´election de leaders, ces attributions de rôles, c´est quelque chose qui ressort regulierement des projets communautaires que je met en forme.

J´avais envie de faire quelques tests, et je me suis decidée à tenter de faire un jeu axé uniquement là dessus, less is more en quelque sorte. Je voulais quelque chose qui soit faisable le plus simplement possible. Je suis donc partie de ce qui existait déjà, les forums/sites/blogs/.. à installer, et je n´ai cherché à ajouter qu´un systeme de votes.

Voilà le resultat de cette (toute petite) recherche, j´aimerai que vous la critiquiez, toujours dans l´optique d´en faire quelque chose de très rapidement realisable (donc non, on ajoute pas de systeme de montures..:)), et d´interessant à observer.

Il n´est toujours pas question de faire avec ce systeme un mmorpg, donc le principe n´est pas d´attirer des masses de joueurs, d´ailleurs le systeme est trop elitiste pour que ce soit possible. Le but n´est pas forcément de le rendre plus accessible, même si ça peut être discuté.

Bien sûr tout cela est "libre", ce n´est pas le grand projet de ma vie, et les idées appartiennent à tout le monde. L´idée est d´ailleurs de developper la chose sur plusieurs communautés.

Les systemes sont peut être un peu intangibles rédigés en mode texte seulement, et je ne suis pas sure d´avoir présenté la chose dans le bon ordre. là aussi les critiques sont les bienvenues.

Toutes mes excuses d´avance, j´avoue ne pas avoir le courage de corriger tous les accents.

===============================================

La cité aux mille Dogmes est une petite ville protégée par ses haut remparts, etablie sur le bord d´une falaise cotiere.

Elle fut érigée en bastion de la libre croyance, et abrite en ses murs une kyrielle d´edifices plus ou moins saints, et quelques batiments publics. Les serviteurs de ces cultes et cultillons se cotoient sans alimenter de conflits, et s´entraident même à l´occasion, surtout lorsqu´il s´agit d´assurer l´avenir de la ville façe aux eventuels envahisseurs. Car cette forteresse est pour les religions les plus puissantes du continent la fille de l´heresie, et nombre d´expeditions ont été menées pour l´eradiquer, et reduire sa population en esclavage.

L´usage veut que la cité soit gouvernée par tout un chacun et personne, les impots etant perçus par le Dynaste elu le mois précédent et redistribués suivant les lois immuables ecrites dans l´interêt du fort, pour son entretient et sa protection.

Tous les 30 jours donc, un Dynaste est elu parmi les champions de chaque dogme, en fonction de l´adhesion remportée au cours d´une campagne basée sur un sujet précis, la résolution d´un fait divers le plus souvent, une joute de l´esprit des plus saugrenues le reste du temps, "la peinture à l´huitre doit-elle être interdite en nos contrées" etant l´un des débats ayant historiquement rencontré le plus de succes.

Le Dynaste averti aura donc à coeur de s´attirer les faveurs et appuis des personnalités les plus en vue, l´aide des meilleurs savants, philosophes et legistes pour asseoir ses arguments, et devra faire preuve de charisme et de bon sens pour remporter la victoire. Dans le respect des lois le plus absolu tous les coups sont permis, parce que précisément gagner ne sert à rien, mais est essentiel.

------------------------------------------+

DIPHETE -> Ce sont les prétendants Dynastes de chaques Dogmes, qui cherchent dans un premier temps à ce que leurs condisciples adherent à leurs campagnes et les elisent, puis qui lorsqu´ils sont nommés candidats Dynastes au terme des dix jours, font leur possible pour remporter la victoire finale. Les Diphetes ont une sorte de vote, et sont tributaires des votes de charisme pour remporter la manche finale. Dulisp est un Diphete connu pour avoir remporté la victoire en profitant d´une periode de grand n´importe quoi, et son regne fut catastrophique. Ce nom est historique et souvent cité pour remettre les gens dans le droit chemin, quand ils dérapent un peu.. Chaque Dogme peut elire un ou plusieurs candidats Dynastes, les Diphetes non choisis peuvent soutenir l´elu, ou faire ce que bon leur semble.
PRIMADIPHETE > DEDIPHETE > TRIPHETE > CANDIPHETE

PROPANAIRE > Ce sont les sans-causes, qui se louent aux uns ou aux autres pour faire de la propagande, diffuser des informations particulieres, appuyer quelqu´un qui les aura corrompu... Ou simplement faire taire un individu génant, le decredibiliser. Il peut être bon d´avoir une solide réputation de propanaire, si l´on est craint et respecté, mais ça peut aussi être décrédibilisant pour ceux qui changent trop souvent de chemise. A double tranchant, donc. Les Propanaires ont deux sortes de votes, ceux qui servent de récompense, et ceux qui servent à les dévoiler. Ils n´ont qu´un rang de caste, et selon l´opinion publique, deux appellations, l´une pejorative, l´autre respectueuse.
PROPANAIRE > PHROAX ou PROFICACE

MEDIANT > Le médiant est une sorte de pisteur de l´information juste. Toutefois, il n´est pas rare qu´il arrange un peu la verité avant de la retransmettre. C´est un type de personnage prolifique qui recherche avant tout les coup d´eclat et rebondissements à sensation, et surtout, les faveurs du public. Historiquement plutôt externe au débat, d´où son nom, le Mediant a finalement fait son apparition en tant que membre à part entiere de chaque Dogme, sous prétexte qu´au moins, là, on sait par qui il est corrompu. Chaque Mediant a donc son orientation et sa patte, et un bon Mediant est un Mediant qu´on reconnait à la lecture, et c´est aussi celui qui dirige la meilleure campagne de publicité pour son Diphete.
PRIMEDIANT > DIMEDIANT > TRIDIANT > MEDIA

CENSEUR > Procedurier, c´est le légiste par excellence, celui qui connait les lois, et sait comment les utiliser. Proche conseiller de son Diphete, il travaille plutôt dans l´ombre, en dispensant ses conseils pour reagir aux attaques des opposants, ou les discrediter en utilisant des failles de leurs argumentations. Les Censeurs sont souvent egalement ceux qui ramenent des informations pouvant servir d´argument, telle these trouvée dans une bibliotheque, telle interview d´un predecesseur.. Peu de Censeurs s´expriment au grand jour, car c´est prendre le risque de voler la vedette du Diphete qu´ils conseillent.
PRICENSEUR > DICENSEUR > TRICENSEUR > CACENSEUR

ANATROLL > L´Anatroll est proche du Censeur, pour la connaissance qu´il a des lois, et proche des Mediants pour son amour des coups d´eclat. C´est une arme que certains Dogmes utilisent avec précaution, pour mettre le feu aux poudres et tenter de renverser les situations, mais le plus souvent, l´Anatroll fait bande à part. Ce que l´Anatroll aime, ce n´est pas tant d´avoir raison, que de prouver que son adversaire à tord. En cela, l´Anatroll fait un mauvais Diphete, puisqu´il se concentre moins sur la fin que sur les moyens, et n´essaie pas de se faire oublier lorsque les choses tournent au vinaigre. Les Anatrolls sont peu appreciés et personne n´aime en avoir dans son Dogme, et encore moins comme ennemi personnel.. En soi, l´Anatroll est craint, mais assez peu respecté, et sa carriere incertaine.. Il n´y a qu´un rang de caste, on ne peut le choisir soi-même, car il est attribué en fonction des votes. Les Anatrolls trop violents sont parfois expulsés de la cité.
ANATROLL

DIPLOTE > Le Diplote est l´entente incarnée, c´est lui qu´on envoie proposer des alliances ou présenter des excuses au nom du Dogme, et c´est à lui que de nombreuses victoires sont dues. On a tendance à sous-estimer l´influence d´un Diplote, jusqu´à ce qu´on ait affaire à l´un d´entre eux. Le Diplote est raffiné, c´est un artiste en soi, un esthete dont la compagnie est agreable, qui est capable de vous faire signer n´importe quel contrat. Certains d´entre eux preferent oeuvrer dans l´ombre, en tant que diplomates, d´autres instituent un certain Mecenat et augmentent la popularité de leur Dogme et Diphete graçe à l´adoration que leur porte le public. Un Diplote n´a pas vraiment de liberté d´expression, et c´est une voie difficile qui necessite un grand charisme et du talent.
PRIDIPLE > DIPLE > TRIDIPLE > CADIPLE

(1/2)

ebene
ebene
Niveau 5
12 février 2007 à 20:03:21

(2/2)

-------------------------------------------------+

Voici les differents votes existants à distribuer.
Suivant sa caste et son rang, on ne dispose pas des mêmes et dans les mêmes delais.

VOTE CHARISME
VOTE DIPHETE
VOTE PHROAX (Propanaire negatif)
VOTE PROFICACE (Propanaire positif)
VOTE MEDIANT
VOTE CENSEUR
VOTE ANATROLL
VOTE DIPLOTE

-------------------------------------------------+

Voici la feuille de personnage de chaque individu :
"n" est un nombre, "nx" le maximum atteint pendant la joute,
"nm" le nombre de votes necessaires pour atteindre le rang suivant.
"vd" est le nombre de votes à distribuer.
Les "autres castes" sont données à titre indicatif, mais n´interagissent pas,
sauf la caste ANATROLL qui peut servir de motif de ban, oui oui oui.
S´il est possible de faire un graphique pour cette derniere caste, visible par les modos,
ce serait un must.

CHARISME : n / nx [Noms d´eventuels Diplotes donateurs et votes respectifs]
CASTE CHOISIE : rang actuel - n / nm / nx
AUTRES CASTES :
XXX : n / nx
XXX : n / nx
XXX : n / nx
XXX : n / nx
XXX : n / nx
XXX : n / nx
ANATROLL : n / nx

vdCHARISME vdANATROLL vdDIPHETE vdPHROAX vdPROFICACE vdMEDIANT vdCENSEUR vdDIPLOTE

-------------------------------------------------+

Voici l´evolution en terme de votes à distribuer et de votes necessaires par castes et par rangs. Il parait assez logique de voter pour les gens du Dogme qu´on a choisi de soutenir, mais c´est au choix de chacun.

- Tous peuvent distribuer un vote d´ANATROLL par 24h. (sur 100 joueurs, s´il y a sept Anatrolls celebres, chacun recoltera 450 votes environ. A partir de 2000 votes, s´inquieter).
- Un Diplote peut transferer x votes de charisme s´il les possede au Diphete de son choix.
- Tout le monde peut distribuer un vote par caste + le vote de Charisme (8 votes à distribuer donc) tous les 7 jours.
- Un Tridiple recoit deux votes de Charisme au lieu d´un seul. Un Cadiple en recoit trois au lieu d´un seul.
- Tous les dix votes de Charisme reçus, chacun beneficie de 7 votes (un par caste) à distribuer, sauf le Tridiple et le Cadiple qui ont d´autres avantages.

Note : personne ne peut voter pour soi-même, un vote non distribué disparait au bout de 7 jours.

DIPHETE : PRIMADIPHETE > DIPHETE (nm=100) > TRIPHETE (nm=200) > CANDIPHETE (nm=400)
PROPANAIRE : PROPANAIRE > PHROAX (nm<-20) ou PROFICACE (nm>20)
MEDIANT : PRIMEDIANT > DIMEDIANT (nm=75) > TRIDIANT (nm=150) > MEDIA (nm=300)
CENSEUR : PRICENSEUR > DICENSEUR (nm=30) > TRICENSEUR (nm=120) > CACENSEUR (nm=480)
DIPLOTE : PRIDIPLE > DIPLE (nm=200) > TRIDIPLE (nm=400) > CADIPLE (nm=800)

-------------------------------------------------+

Voici donnée la visibilité de chaque rang et caste en fonction de son propre rang et caste.

- Tous les rang 4 sont visibles de tous, c´est à dire : CANDIPHETE, MEDIA, CACENSEUR, CADIPLE.
- Tous les DIPHETES sont visibles de tous.
- Les ANATROLLS ne sont visibles de personne (sauf modos)
- Les PROPANAIRES (PROFICACES et PHROAX) ne sont visibles que des CANDIPHETES, et les PHROAX sont aussi visibles des MEDIA.
- Un rang 3, 4 est visible par les rangs 4 des autres castes (ex : un CADIPLE identifiera un TRIDIANT).
- Un rang 1, 2, 3 et 4 est visible par les rang 3 et 4 de la même caste (ex : un TRIDIPLE identifiera tous les autres DIPLOTES), sauf pour les cas particuliers.

-------------------------------------------------+

Les vainqueurs d´une Joute :

- Les rôles les mieux tenus sont ceux qui cumulent le plus de votes dans leur propre caste, chaque dizaine de votes de Charisme gagnés comptant pour un point de caste supplementaire.

- Les personnages les plus plébiscités sont ceux qui cumulent, toutes castes confondues, le plus de votes de Charisme, sans le modificateur pour les Diplotes (ce qui signifie qu´il faut conserver le nombre de votes de Charisme gagnés normal dans la bdd).

- Le Dogme retenu est celui dont le Diphete remporte la distinctions du rôle le mieux tenu, en premier lieu. Si le departage ne se fait pas facilement, c´est celui auquel adherent le plus de personnages de n´importe quelle caste qui remportent la distinction du rôle le mieux tenu parmi les x premiers. Si le départage n´est toujours pas evident, c´est celui auquel adherent egalement les personnages les plus plébiscités parmi les x premiers. Si aucun Dogme n´en est retenu, il est possible d´effectuer un vote en temps limité auquel participent les x premiers personnages les plus plébiscités, et les x(même valeur) premiers rôles les mieux tenus, un seul vote pour les personnages cumulant les deux distinctions. Si aucun Dogme n´est choisi, c´est que vous jouez vraiment très mal.

-------------------------------------------------+

Divers :

Cas particulier des Mophetes :

Un Mophete est une personne morale créée en l´absence d´un Diphete qui puisse representer une these soutenue par plus de dix citoyens. Un Mophete ne peut pas s´exprimer, mais percoit les votes normalement. Il ne peut pas en distribuer. C´est aux Modérateurs de creer les comptes Mophetes.

Media tolerés :

Tous, le site/forum officiel (sans doute un systeme SPIP, ou un phpbb) servant de ralliement et de systeme de vote et statistiques. Mais n´importe qui peut ouvrir son blog ou site de campagne, un chan irc pour faire un meeting, ou un canal Teamspeak...

Modération :

La moderation est exactement la même que sur les forums serieux, c´est à dire qu´elle ne prend pas part au jeu, et qu´elle ne tolerera aucun derapage. Les trolls, points Godwins, propos tandancieux ou illicites, incitations illegales ou diffamation, le sms, les insultes et injures et les attaques persos sont à proscrire et doivent être sanctionnées. Le jeu doit rester sain.
Il est strictement interdit de produire, reproduire ou d´une façon generale, de divulguer sa fiche de personnage ou celle d´autrui. Les double-comptes sont interdits.

Theme de la Joute :

Le Theme est choisi par les moderateurs, il ne doit pas être borderline ou risquer d´entrainer les gens sur des sujets serieux et polemiques. Les joutes doivent rester ludiques et risibles, les gens contredits ne doivent pas se sentir personellement attaqués, c´est à cela que sert le background du jeu, volontairement hors de la realité.

Memoire des Joutes :

Les fiches de perso sont remises à zero à chaque nouvelle Joute, et le forum officiel purgé si necessaire à la fin de chacune d´entre elles. La liste des joueurs les plus plebiscités peut être gardée, et des prix symboliques eventuellement distribués. Une page comportant tous les amendements de la cité et ses Dynastes successifs peut être conservée. On deconseillera à un Dynaste élu lors de la précédente Joute de se présenter à nouveau comme Dynaste.

Periodes :

Il est possible de devenir citoyen et de voter à n´importe quel moment. La durée d´une Joute est normalement de 30 jours, mais peut être abregée ou rallongée sur un vote à la majorité des usagers actifs du forum officiel. Lorsqu´une Joute se termine, une autre commence.

===============================================

Et apres discussion, on a trouvé quelques themes de joutes :

"Le port d´oreilles artificielles doit il être autorisé ?"
"La revente de mouches de combat a t´elle une conséquence negative sur le commerce ?"
"D´un point de vue spirituel, quel rapport etablir entre la couleur du soleil et celle des pissenlits ?"
"Doit on autoriser le fredonnement, les sifflements et les hurlements dans l´enceinte de la cité ?"
"Les elastiques sur les paupiettes."
"Vaut il mieux refaire le dallage de l´avenue principale de la cité avec des pavés rectangulaires ou octogonaux ?"
.. etc.

luxregina
luxregina
Niveau 10
12 février 2007 à 21:28:29

pas eut le temps de tout lire bien comme il faut ( au boulot ) mais le principe est sympa : cela me rappelle un peu les exercices que j´avais en classe de psycho/conso, ou l´on devait soutenir, pendant une demi-heure, un certain point de vue, sur un certain probleme, anvec 10 minutes de preparation ... tres amusant - perso, je participerais a un truc comme cela

Ah oui, et j´adore les topics...
Tu pourrais presque rajouter ( c´est pas de moi, mais un classique ) "Reflexions d´un Cheval vapeur, brouttant des racines carrees dans un champs magnetique"

ebene
ebene
Niveau 5
13 février 2007 à 12:57:55

Ah oui, c´est tout à fait dans le ton. XD

Et oui, c´est un jeu de rôle basique dans le genre de ceux qu´on peut faire en cours ou en formation. Le coté pédagogique en moins, ou du moins il faudra le trouver soi-même.

Est ce que quelqu´un est capable de faire une estimation du temps necessaire pour coder un systeme/une page web comme celui ci ?

luxregina
luxregina
Niveau 10
13 février 2007 à 15:04:08

Coder une truc comme cela serait assez long, car, outre les fonctions classiques des forums, il y a tout l´aspect "securite" a prendre en compte.

Des solutions pre-fabriquees, come PHPbb, ou Vbulletin seraient certainement beaucoup plus adaptees, pour tester le concept - apres, le reste, c´est du parametrage de forums... une bonne journee a tout casser...

ebene
ebene
Niveau 5
13 février 2007 à 16:59:47

La sécurité n´est elle pas *déjà* un aspect géré par les systemes à la phpbb ?

Je n´ai pas trouvé de systemes de votes déjà faits sur les forums phpbb, à part ceux des sondages, qui ne conviennent pas trop puisque le resultat est public. Il faudrait en outre huit sondages par personne, c´est un peu beaucoup. :)

Mais à part la publication desdits resultats, les bases existent déjà il semblerait. Ma question porte sur le temps necessaire pour modifier/utiliser ces bases, pas celui necessaire pour refaire un systeme de forum complet.

Je ne code absolument pas, désolée donc pour les eventuelles incomprehensions et abus de langage.. On ne peut pas tout faire à la fois. :]

luxregina
luxregina
Niveau 10
13 février 2007 à 18:13:07

ma reponse sur la securite partait de l´hypothese d´un outil fait sur mesure, non PHPbb.

Ceci dit, PHPbb a un gros probleme, en ce moment : le spamming par robot - il existe des solutions sous forme d´add-ons, mais cela nessecite leur installation conjointe a PHPBB.

Au lieu de chercher a greffer ton gameplay dans PHPbb ( qui est quand meme assez touffu au niveau du code ) je te conseillerai l´inverse, c´est a dire, integrer les forums dans une architecture globale ; j´explique...

- Tu gardes PHPbb pour tout ce qui est gestion/admin des messages

- tu cree une architecture plus globale qui prendra en compte les votes, les levels, et l´admin de tout cela

- tu reinjecte les thread de PHPbb dans cette architecture sur-mesure

Au final, tes admins et modos un un peu plus de boulot, puisque il existe deux admins parralleles, mais cela a l´avantage d´etre plus rapide a mettre en oeuvre, et surtout, facile a upgrader, si un jour tu as les moyens d´avoir un forum construit sur-mesure.
Deux exemples de sites web, que j´ai fait, qui utilisent PHPbb comme backend, au sein d´une structure plus large :
http://www.luxgames.net qui remonte les derniers topics ( en fonction des droits stockes dans un cookie, ce qui veut dire que tu ne vois pas la meme chose si tu es simple visiteur que si tu es au niveau "associe" )

http://www.thepathofhonor.com qui lui combine plusieurs elements ensemble pour creer une homepage completement dynamique : tout ce qui est la est dynamiquement recupere des forums PHPbb en les melangeant avec des fonctionnalites exterieurs a PHPbb ( comme la lootbox, par exemple )

Bien sur, une vraie bete en PHP me contredira, et te conseillera d´editer directement les fonctionnalites PHPbb ...mais pour le pin-pin moyen, je pense que ma technique est beaucoup plus secure ( en editant trop lourdement PHPbb, tu peux creer de nouvelles failles, et il est deja loin d´en etre depourvu ...)

luxregina
luxregina
Niveau 10
13 février 2007 à 18:25:44

tu cree une architecture plus globale qui prendra en compte les votes, les levels, et l´admin de tout cela

qui prendra en CHARGE, pas en compte ...

ebene
ebene
Niveau 5
13 février 2007 à 20:50:28

Different de phpbb mais surement moins complexe, il y a le systeme SPIP.

Je suis completement desolée, mais incapable d´imaginer de quelle façon tu t´y es pris pour concevoir les deux exemples que tu me montres. mais, ils sont beaux, hein.. :)

---------------

"tu cree"

Ah oui mais non. moi, je ne suis même pas le pinpin moyen. Je peux te faire tout ce que tu veux (en tout bien tout honneur, hein), ou au moins essayer, mais je laisse la programmation à d´autres, plus doués que moi. :]

Je ne peux pas tout apprendre, en ce moment je me tappe des bouquins de management et de gestion, j´essaie de gagner des skills en graphisme 2d et en gamedesign, je fais ce que je peux pour me tenir au courant de l´actualité du jeu video, pour suivre les projets des copains, pour monter les miens propres.... la 3D et la prog, ca va devoir attendre.

Je sais que ça ressemble un peu au syndrome du "je cree tu executes", mais je fais ce que je peux pour dev des competences dans ce que je sais que je suis capable de faire: le graphisme et la comm´, et je ne considere pas ce projet comme "mon" projet, il ne me tient pas à coeur et je ne propose que de donner un coup de main. J´en laisse la direction à d´autres.

Par contre si des gens veulent essayer de tester ce truc, je degagerai du temps pour aider sur les domaines que je "maitrise" ou pseudo maitrise. D´une maniere generale, j´aurais tendance à penser que les resultats de l´observation d´une telle communauté doivent être tres interessants pour tous ceux qui veulent essayer de creer de grosses communautés, tant sur forum que sur (m)mog. Maintenant, je me trompe peut être... ;)

luxregina
luxregina
Niveau 10
13 février 2007 à 22:21:55

bah, y a deux aspects differents dans ma reponse :)

- Quand je dis "tu cree", il faut prendre le "tu" comme "equipe", bref, je m´adresse a la personne morale Ebene, et non pas la nana derriere le clavier ( cela aura aussi le merite de clarifier ta bien gentille proposition du debut, hein ;) )
Bref, tu (en tant que commanditaire du projet) conseille a ton equipe la solution a ou b.
Le but de ma reponse n´est pas d´expliquer comment j´ai fait, cela serait un topic tout a fait different, mais de te fournir des elements de recherche et des bases de reponse

- pour le deuxieme point, je suis desole si je digresse un peu ...

il y a en gros plusieurs philosophies en abordant un projet - beaucoup ...
La mienne est de *toujours* partir d’un cahier des charges le plus contraignant possible – quand je dis contraignant, c’est pas au niveau des idees, mais au niveau des resources a employer – en bref, je demarre toujours de simple, et quand le simple est fini, je rajoute, j’affine, etc … ca n’empeche pas d’avoir une idée globale de ce que je veux *idealement*, mais au jour le jour, je prefere gerer du simple au complique, que l’inverse …
Mon conseil pour ton cas precis vas dans ce sens, evidement :
- tu installe PHPbb et fait des tests de discussions, en notant et faisant tes sondages et classement, a la main, via Private Messaging
- Si ca marche, tu construit autour et automatise les tache “hors PHPbb”
- Si ca marche toujours, tu remplace PHPbb par un truc a ta sauce … etc etc …

Bref, c’etait pour clarifier la demarche que je te conseille de couvrir avec ton “codeur”, afin de garantir un investissment “resources” minimum au depart …

Ensuite, j’aimerais rebondir sur “la prog, ca va devoir attendre” … d´une maniere plus generale que ton topic specifique, mais qui est quand meme lie au game design / direction de projet que tu abordes dans ton message

Je sais que tu avais poste une remarque du genre sur ton blog – j’aimerais te donner un point de vue different, quoique le point de vue d’un graphiste malgre tout…

En tant que graphiste (multi-media), mon idee est de savoir faire suffisement de choses seul, de facon a pouvoir au moins mettre en valeur mon travail, sans devoir attendre de trouver une equipe – je me rappelle plus comment j’en suis arrive a me pencher, de maniere tres legere, sur le code, mais aujourd’hui, je suis bien heureux d’avoir passé le pas …

Maintenant, et cela te concerne d’avantage, en tant que Chef de projet, perso, je fais partie de l’ecole qui pense qu’un bon chef de projet doit avoir une connaissance de base de ce qui se passe dans son equipe, ou dans son projet :
Pour faire le lien avec ton topic, ta position serait beaucoup plus confortable si tu avais une idée de comment est construit PHPbb (par exemple) et de ce que cela veut dire de rajouter un module, ou de recoder certaines fonctionnalites, etc … du coup, cela te donnerais une idée tres precise du temps a integrer chaque element de gameplay, de ce sur quoi tu pourrais faire l’economie pour gagner du temps, de l’ordre des priorites dans ce gameplay, etc etc …

bref, il y a quand meme pas mal de choses provenenant de la maniere dont un projet est code, organise, plannifie, qui interviennent dans le choix d’un bon game designer, ou d’un bon chef de projet ( enfin, du moins pour celui qui bosse avec des moyens limites, on parle pas Blizzard ou Ubisoft, hein ? :) )

Bien sur, ton role n’est pas de le faire toi meme, mais je pense que comprendre ce qui se passe, pourquoi, comment …te permettrait au final de beaucoup mieux dialoguer avec ton equipe.

Bref, c’est la partie hors-topic :) mais j’ai profite que tu abordes le sujet pour repondre… bien sur, tu ne vas pas apprendre le PHP pour ce projet, surtout si il ne t´es pas vital pour toi, mais je me suis dit que cela t´interesserait peut etre d´avoir une approche de graphiste/chef de projet "code-friendly" - et surtout, me positionner en "Evil-twin" qui pense le contraire de ce que tu dis :) :)

Ah oui ...et je ne connais pas SPIP ... ceci dit, j´imagine que cela reste extremement modulaire : c´est a dire qu´il est a la fois facile et difficile de rajouter quelque chose de son cru : facile, parceque c´est modulaire, difficile, parceque un nouveau module peut semer une grosse zizanie dans l´ensemble, et que cela requiert une etude de tous les autres modules pour etre sur que rien n´interfere ( ce qui n´est pas forcement difficile pour un vrai codeur, mais assez complexe pour un pin-pin moyen )

luxregina
luxregina
Niveau 10
13 février 2007 à 22:56:57

je tenais a preciser que ma petite prose, sur la fin, ne concernait pas les questions, toutes legitimes que tu as dans ce topic, mais bien a la discussion que tu avais commence dans ton blog - en bref, j´ai fait du hors-pistes en essayant de m´accrocher a "la prog, ca va devoir attendre" comme un fou :)

ebene
ebene
Niveau 5
13 février 2007 à 23:18:53

Spip -> http://www.spip.net/fr_article890.html

---------- HS mylife "comme je suis à plaindre".

J´aimerais beaucoup en savoir plus. Savoir programmer. Savoir tout faire moi même. Qu´est ce que ça me faciliterai la vie !! !

Mais c´est un peu comme apprendre à faire un sport de bon niveau, d´accord avec beaucoup d´entrainnement, si on ne fait que ça, on peut y arriver. Mais on ne peut pas reussir à atteindre un haut niveau dans sept disciplines en même temps, sauf cas exceptionnel, pas le mien. :]

Je ne suis pas capable de programmer. Je peux comprendre ce qui est logique, ce qu´on prend le temps de m´expliquer, je peux même surement reussir à produire quelque chose de simple si quelqu´un reste pas loin, comme j´etais capable de rendre un devoir de math sans faute avec le formulaire sous les yeux... Mais je ne suis pas capable de retenir les formules, la synthaxe, les dates, les chemins, les methodes. Je retiens les concepts, les emotions. Mais pas ce dont j´aurais besoin pour programmer efficacement. Je parle plusieurs langues intuitivement sans rien connaitre de la grammaire ou de la conjugaison. Mais ca n´est pas faisable en programmation. Je ne retiens même pas mes tables de multiplication, ni les balises html que j´utilise tout le temps (si: <br>).

Par contre je peux faire pleins d´autres trucs. :)

--------------------------------- /HS

Je suis d´accord, c´est utile, tres utile. Surtout quand on a l´habitude de se servir des contraintes pour les depasser, c´est mon cas, j´ai appris à projeter comme ça. Donc dans mon cas c´est ennuyeux, et dommage. Mais bon.

Par contre je ne compte pas mener ce projet. Filer un coup de main si on me le demande oui, le mener alors que je n´ai emis qu´une vague idée et que je ne l´ai pas moi-même developpé, non..

Ca n´est pas un probleme, si ça reste à l´etat d´idée. ;)

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