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Liste des sujets

Enjmin? Supinfogame? ou Autre ?

bobbyshoots
bobbyshoots
Niveau 6
15 janvier 2007 à 19:45:56

Salut à tous,
Je voudrais me diriger dans les métiers du jeux vidéo ( plus précisement dans le Game Design)
Et donc pour l´instant j´ai prévu de faire un IUT, ensuite une license, puis de rentré à l´Enjmin, tout ça prend du temps, et je me demande si c´est pas mieux d´allé en Supinfogame ? Où encore autre chose.
Et je voudrais savoir aussi si c´est possible de faire un "Mastère Spécialisé en Ingénierie
des Médias Numériques de l´ESIEE" à Gobelins aprés le Master de l´Enjmin, et si c´est vraiment un gros plus ?

Merci beaucoup.

PIERRE[gorn]
PIERRE[gorn]
Niveau 14
15 janvier 2007 à 21:06:12

a mon avis c´est le top d´allez a supinfogame, malheureusement j´ai loupé le concours d´entré (de tout de même 100 euros :s)
j´ai eu de belle performence en connaissance du jeux vidéo et mes travaux ont été réussis (13,25 de moyenne) mais j´ai loupé les tests de culture général et j´ai été décris comme trop "geek" par le jury qui m´a conseillé de m´ouvrir plus sur le monde >_>, c´est mes parents qui étaient content du verdict lol

donc a mon avis c´est vraiment bien, mais bon c´est vraiment chaud d´y entrer, et comme ils me l´ont dit "on attend des jeunes qui ont de la culture plus que des grands grands fan de jeu"

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
15 janvier 2007 à 23:32:14

Au cas ou tu ai pas vu : FAQ, page metiers
a la fin, il y a un lien vers un tres long dossier sur jeuxvideo.com decrit les ecoles.

un "Mastère Spécialisé en Ingénierie

des Médias Numériques de l´ESIEE" à Gobelins

Ca veut dire quoi ? ESIEE ou Gobelins ??

"et si c´est vraiment un gros plus ?"

Un master derriere un autre master.

hum.

Personnelement, je fais partie des recruteurs qui ne porte pas beaucoup attention au diplomes a rallonges. Je regarde avant tout les travaux persos, parcque bon les diplomes c´est sympas, mais suffit d´avoir les sous et hop tu l´a ton diplome.

Donc mon conseil (mais moi je suis un "vieux"), c´est de pas trop trainer dans les etudes quand meme. Le game design c´est un boulot qui s´apprend beaucoup en pratiquant.

Kaoron
Kaoron
Niveau 9
16 janvier 2007 à 13:26:46

Lapin recruteur? Je vois que la partie "Comment postuler" de ta FAQ n´est pas super grande.

Tu aurais le temps de faire un article pour donner tes conseils de vieux ? (un peu comme le CV des gagnants de Kamron :
http://www.kamron.net/french/prog/cvgagnant.php , si jamais ton expérience te donne plus de précisions à fournir sur certains points?)

ebene
ebene
Niveau 5
16 janvier 2007 à 13:55:13

Ah, ben à propos de la FaQ,
ça tombe bien je viens de voir ça :
http://whirly.free.fr/?p=36
.. conseils pour les postulants progueux par Mr Becker, dont voici le cv (
http://whirly.free.fr/?page_id=43 ) et qui en l´occurence ne semble pas trop mal placé pour donner des conseils.

Sinon, il y a des retours à propos de Supinfogames et (à l´epoque en tout cas) un des profs y post(ait), sur JIRAF. Ne vous attendez pas à quelque chose de toute rose, il y a des debats violentissimes sur l´utilité de l´ecole et les capacités de ceux qui en sortent. Une autre façon de se renseigner, c´est de passer sur le forum de l´ecole elle même, qui est ouvert en partie au public. Bon evidemment, les opinions seront orientées...

En dernier lieu, les gens ont l´habitude de se mefier des gens qui sortent de l´ecole à 30 ans (sauf dans certains cursus ou c´est normal..), et j´aurais tendance à en faire partie.

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
16 janvier 2007 à 13:56:29

La FAQ et tout ce que je fais ici ne concerne que la partie amateure de la creation de jeux videos. (donc normal que le sujet "comment postuler dans un studio" ne soit pas traité).

Tu aurais le temps de faire un article

Non (Je vois aucun interet a ce genre d´article).

Par contre si tu veux en discuter directement avec moi, je suis toujours dispo pour cela.

La page de Kamron est trés bien, c´est une bonne reference a prendre en compte.

ebene
ebene
Niveau 5
16 janvier 2007 à 13:58:03

(quelle nulle, ma phrase ne veut rien dire) ... Je fais partie de ceux qui s´en mefient, je ne fais pas partie de la categorie des etudiants de 30 ans.

Ah et puis il y a un ancien eleve de Supinfogame (encore..) qui est venu poster un projet sur le GCN, j´imagine qu´on peut lui poser des questions. "Beewaa", si je ne me trompe pas.

ilyash
ilyash
Niveau 7
16 janvier 2007 à 14:01:30

Etant en plein milieu d´études en 3D et voulant bosser dans le jeu vidéo je vais essayer de t´éclairer d´après mon expérience personnelle^^.

Déja sur les diplomes je ne sais pas qui t´as renseigné mais il t´as envoyé sur la mauvaise piste. Dans le game design ce qui compte c´est ton book, l´ensemble de tes oeuvres 3D et dessinées. Un IUT ou une licence (en quoi d´ailleur ?) ne t´apporteront strictement rien. Dans une bonne moitié des écoles ils ne demandent même pas d´avoir le bac même si par la suite c´est plus simple si on l´a.

Pour etre game designeur tu as besoin de deux choses fondamentales : la maitrise de l´outil 3D et savoir dessiner. En ce qui concerne les logiciels, les écoles t´apprendront à t´en servir, donc ne te prend pas la tête à essayer de prendre de l´avance en t´entrainant chez toi. Tu apprendras bien plus vite et mieux avec un prof. Par contre, je ne peux que te conseiller vivement de prendre des cours de dessin au plus vite. Plus tu commences tôt moins tu pinailleras plus tard.

En ce qui concerne les écoles maitenant. Les Gobelins sont une école d´animation pas d´infographie. Même s´ils proposent une formation 3DsMax, cela viendra en complément du travail fait sur le dessin animé. Quant à l´ENJMIN je m´en méfie. Je ne connais personne qui en soit sorti, donc je vais peut etre dire une grosse connerie, mais j´ai la sensation qu´il font faire un peu de tout sans vraiment permettre de spécialisation. Et en plus ils ne mentionent nulle part sur leur site comment ils comptent vous faire réaliser votre book et je trouve les travaux des élèves peu nombreux et peu convainquants. Mais encore une fois, je peux me tromper.

Supinfogame est réputé pour etre la meilleure école de jeu vidéo de France mais malheureusement ils souffrent de quelques défauts dont le prix de la formation et la difficulté d´y entrer. Personnellement je n´ai pas tenté le concours car je trouvais que cet élitisme pouvais nuire au mélange des gens et du coup, diminuer la diversité des inspirations qui peuvent aider à s´améliorer. Mais ça n´engage que moi^^.

Au niveau de mon cursus personnel j´ai commencé à étudier le dessin dans un atelier avec deux "maitres" pendant un an. Puis je suis rentrer à l´école Pivaut à Nantes en première année dessin narratif (BD, dessin animé, perspective, modèle vivant, anatomie, étude doc... les bases et un peu plus quoi). Maintenant je suis en formation de 6 mois dans cette même école en conception 3D et j´ai été admise à l´école Mercier à Paris qui propose un cycle en 3 ans d´infographie couplées avec des cours de base en dessin.

Selon moi, le mieux est de faire une école qui propose ce genre de programme si tu veux etre game designeur.

Voila j´espère que ça t´a aidé. Bonne chance pour la suite !

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
16 janvier 2007 à 14:06:08

"Pour etre game designeur tu as besoin de deux choses fondamentales : la maitrise de l´outil 3D et savoir dessiner"

Hum, quel est ta definition d´un game designer ?

Pour moi c´est la personne qui va definir un jeu, decrire les mecanismes et tous les elements qui le compose. Dans mon equipe, la phase game design se fait sous word, avec quelques illustrations, soit gribouillées, soit des images choppées sur le net.

Je vois donc pas trop le rapport avec "un game designer doit fondementalement savoir faire de la 3D". C´est meme un des dernier trucs qu´il est censé faire (on fait pas de 3D sous word, encore moins sous "bloc note").

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
16 janvier 2007 à 14:08:25

Note : Je pense que tu confond avec "designer" tout court, celui qui invente l´univers graphique, les persos, etc ... mais meme la, c´est que du dessin papier, toujours pas de 3D.

Les personnes qui font de la 3D sont les infographistes et ils font partie de l´equipe technique. Aucune creativité la dedans, ils ont deja des modele a reproduire et une liste d´animation precise a faire (pour les animateurs).

Kaoron
Kaoron
Niveau 9
16 janvier 2007 à 14:27:27

"La FAQ et tout ce que je fais ici ne concerne que la partie amateure de la creation de jeux videos. (donc normal que le sujet "comment postuler dans un studio" ne soit pas traité)."

Je parlais d´une section de la page "Les metiers du jeu vidéo" liée à la FAQ en réalité.
http://perso.numericable.fr/%7Eckckck/MetiersJeuxVideos.htm#COMMENT%20POSTULER

"> Tu aurais le temps de faire un article
Non (Je vois aucun interet a ce genre d´article)."

No problem.

"Par contre si tu veux en discuter directement avec moi, je suis toujours dispo pour cela."

Bien, pour le moment, je ne me dirige pas vraiment vers la création de JV pro (en fait je ne me dirige pas du tout, je me laisse encore porter, à mon grand dam). L´intérêt était de connaitre ton point de vue et ton expérience dans le recrutement d´éléments d´une équipe de création, non de répondre à des questions précises (c´est peut-être d´ailleurs parce qu´il n´y a pas de précisions à donner que tu n´en vois pas l´utilité, jnsp)

"La page de Kamron est trés bien, c´est une bonne reference a prendre en compte."

J´ai vu qu´il avait un blog aussi, avec d´autres articles intéressants, mais peut-être beaucoup plus subjectifs et un peu tiquants dans la forme (la classification des "écoles de pensée" de Game Design par exemple).
Mais je n´aime pas vraiment me fier à une seule référence/source d´information, c´est la raison pour laquelle je fais des recherches et titille un peu la fibre écrivaine des pros et autres éclairés. Si je n´en avais pas la monstrueuse flemme, je t´interviewerai bien... mais mon coté journaliste est encore un peu trop faiblard et pantouflard.

Merci au moins d´avoir considéré la demande :)

ilyash
ilyash
Niveau 7
16 janvier 2007 à 14:36:31

En effet autant pour moi j´ai un peu beaucoup amalgamé level designer, designer et game designer. Ce qui est assez révélateur étant donné qu´on est souvent amené à faire plusieurs de ces éléments en même temps.

Cela dit, malgré mon erreur dont je m´excuse, mon propos ne change pas : aucune école ne propose une formation de game designer qui ne s´accompagne pas de 3D avec ou sans dessin (cf :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Game_design ). Et je maintiens aussi que l´infographiste qui n´est pas capable de faire ne serait-ce qu´un rought pour s´expliquer lorsqu´il a un probleme part avec un handicape.

ebene
ebene
Niveau 5
16 janvier 2007 à 15:01:59

..... Oui ?

L´article que tu cites n´a aucun rapport avec les metiers du graphisme. Pas plus qu´il n´y a de rapport entre le character design et le sound design.

Le level design n´a pas grand chose en commun avec le graphisme non plus, il s´agirait plus d´organisation spaciale (d´architecture..): topologie, interactions, gameplay de detail et scenarisation en relation avec un level (niveau, zone, ..) du jeu.

Tu comprendras mieux les (enormes) differences entre toutes ces casquettes en lisant cet article :
http://www.futurn.net/sections.php?op=viewarticle&artid=19
et ceux qui y sont attachés.

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
16 janvier 2007 à 15:16:18

"Et je maintiens aussi que l´infographiste qui n´est pas capable de faire ne serait-ce qu´un rought pour s´expliquer lorsqu´il a un probleme part avec un handicape."

Infographiste suremen, game designer non. Il ne faut pas confondre les deux. Vu ta formation, tu sera infographiste et non game designer.

Pour le game designer, entre savoir faire un gribouilli et sortir diplome d´une grande ecole d´art, il y a un grand pas.

Le coté "le game designer doit tout faire" n´est plus trop d´actualité (dans le passé surement oui).

ilyash
ilyash
Niveau 7
16 janvier 2007 à 15:17:54

J´ai cité cet article parce qu´il fait la liste des écoles qui proposent une formation de game design. C´était pour montrer que dans le cycles des études de jeu vidéo il y a un passage obligé par la 3D...

Lapintade
Lapintade
Niveau 30
16 janvier 2007 à 17:12:47

Ca change rien au fait qu´un game designer ne fait pas de 3D :)

bobbyshoots
bobbyshoots
Niveau 6
18 janvier 2007 à 18:17:10

Merci à tous pour vos réponse =)
Si je fais un IUT + une licence c´est parce qu´ils faut un bac + 3 pour rentrer à l´enjmin, et on m´a dit que trop me spécialisé pourrai poser des ennuie si ya des problème pour faire ce que je veux alors qu´avec un IUT et une license en informatique (je suis plus laquelle ni si yen à plusieur j´ai pas le truc sous les yeux) je suis déja un peu plus diversifié et toujours dans l´informatique, et le Mastère de gobelins pourrait encore plus me généraliser dans beaucoup d´autre domaine de l´informatique, au cas où que pour le jeux vidéo ça devienne difficile (pas les études mais de trouver où s´engager) ou dans le cas ou je voudrai me recycler, deplus que le mastère de gobelins durent qu´un an (ou deux selon mes choix) ce qui n´est pas énorme vu tout le chemin déjà accompli.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 janvier 2007 à 12:11:17

Bonjour, j´ai été voir la conseillère d´orientation de mon lycée afin d´avoir plus de rensignements pour mon avenir : je voudrais être Character Designer, cepedant, la conseillère m´a dit d´aller dans une école d´infographiste (ce que je ne crois pas du tout...) Donc j´aimerais savoir, a-t-elle tord ? Moi je pensais plutôt passer mon Bac puis aller aux Beaux-Arts afin d´améliorer mon coup de crayon et d´apprendre tout ses méchanismes (en fait, depuis que je suis né, je dessine, c´est ma grande passion, mais j´apprend tout seul en observant et je pense qu´en prenant des cours, je pourrais me perfectionner).

En gros, ma question est : comment devenir Chara-Designer ?? ? :svp: répondez moi, je suis pomé là :)

wocktod
wocktod
Niveau 9
19 janvier 2007 à 13:29:29

alors attention avec les beaux-arts (ou Ecole Superieur d´Arts comme il faut dire maintenant) :
c´est pour apprendre a faire de l´Art, pas forcement à dessiner.
tu peux rentrer sans trop de culture generale, au moins dans les écoles régionales, mais si t´as pas de solides connaissance en histoire de l´art, tu sera vite largué. d´autant plus que le dessin, c´est consideré comme un outil, et non une fin en soi.
entend par là que tu va te taper des croquis de nature morte a la truelle de gouache bicolore pour t´apprendre a faire "chanter les couleurs" mais très peu de technique de dessin traditionnelle (anatomie, perspective, ect...).
et à côté, t´auras droit au joie de fouiller les dechetteries locales le week end pour récup de quoi faire des installations necessitant une dizaines de pages d´explications et de rèfs pour être comprise.
je dit pas ça pour cracher sur l´ESA, hein, j´en sort. simplement faut pas se tromper d´orientation. si tu veux vraiment apprendre à dessiner, mieux vaut une école plus axé la dessus. et bien sûr enormement de boulot a côté quoi. :)

ebene
ebene
Niveau 5
19 janvier 2007 à 15:51:29

Je confirme les dires de Wocktod, pour avoir des amis et travailler avec des gens qui viennent des Beaux Arts.

Le charadesign, attention, ce n´est pas seulement dessiner des persos, loin de là, ce serait bien basique. Même si on ne fait pas toujours les choses dans les regles une fois dans le metier.

Ca se rapproche du stylisme, où on apprend à concevoir non pas des fringues "comme ça à l´envie", mais de façon pragmatique et en fonction de la destination de l´objet. Ca peut être par exemple basé sur un type de comportement, sur une situation sociale.. Le stylisme ne suffit pas, parce que ça apprend à concevoir des objets pour des humains, pas à concevoir des personnages eux même, pas forcement humains.

Mais quand on fait du charadesign, c´est bien d´avoir des idées sur la morphologie (par exemple, où placer le centre de gravité d´un bestiaud ? Un animateur aura des soucis pour animer le personnage si c´est mal pensé), et pour le look, on trouvera des trucs qui correspondront au niveau technique de la civilisation qui auront produit le vetement/arme/etc..

Les armes d´ailleurs, c´est pareil, ça ne se fait pas totalement au pif non plus, même si le realisme n´est pas forcement ce qu´on cherche dans un jeu, on doit quand même eviter les trucs trop choquants.

On ne designe pas non plus de la même façon un perso suivant ce qu´il est censé inspirer comme sentiment aux joueurs, quelque chose qui doit inspirer confiance, sembler neutre, sembler vil, sembler miserable, sembler opulent, ça ne sa fait pas de la même maniere.

Je ne crois pas qu´il existe d´ecole qui prepare specifiquement à faire du charadesign. Tu dois avoir quelques cours là dessus dans, par exemple, les DMA cinema d´animation (Roubaix, Paris), auquels tu peux esperer pouvoir acceder apres un Bac STI Arts Appliqués ou une MANAA (mise à niveau arts appliqués, ce que tu peux faire en un an apres un bac traditionnel, mais les concours pour rentrer sont à bien préparer). Mais ça restera generaliste.

Le passage par le cursus Arts Appliqués ne peut que t´aider, parce que ce qu´on apprend à y faire, c´est du Design justement (dans les trois domaines Objet, Espace, Communication, et leurs intersections: stylisme, plv..). Tu en sortiras avec une culture du design generale, une methodologie pour trouver des armes en rapport à chaque problematique et une autre pour conçevoir.

La difference entre les Beaux Arts et les Arts Appliquées est parfois mince, par exemple certaines ecoles de Beaux Arts proposent des options design et un bon nombre d´eleves qui sortent du cursus AA vont ensuite dans des ecoles de BA. Arts Appliqués, ça signifie "Arts Appliqués à la vie quotidienne". C´est à la base plus pragmatique que les Beaux Arts, en theorie, qui servent plutôt à developper le coté artistique pur, avec tout ce que ça sous-entend en matiere de philosophie et de culture. En pratique, ça depend des profs et des options. pour le bac AA, tu as en gros trois genre de cours, ceux qui developpent ta culture et ton sens de l´analyse (histoire de l´art, philosophie, etude de cas..), ceux qui developpent ta creativité et a sensibilité artistique (expression plastique), ceux qui t´apprennent à concevoir (exercices de conception, donc). Ca doit être sensiblement pareil en Manaa.

Les AA peuvent mener vers un BTS stylisme de mode, on peut trouver des options de stylisme das certaines ecoles de Beaux Arts. Par contre en stylisme, on apprend pas à faire par exemple des personnages qui ne soient pas humanoides, ce que j´expliquais plus haut.

Tu as peut être sinon des branches specialisées (des options) dans des ecoles traitant du jeu video, c´est une bonne question.

Maintenant, je pense que comme pour tout il n´y a pas de voie royale. Et ça serait sans doute un peu problematique, parce que si tu ne trouves pas ta place dans le secteur, avec ce genre de competences, tu trouveras un job comment ? Dans le cinema d´animation ?. . C´est je crois encore pire que dans les metiers du jeu video, tout est delocalisé.. Donc peut être qu´un diplome un peu generaliste et beaucoup de traveaux personnels à coté valent mieux qu´autre chose.. Dernier parametre à prendre en compte, un certain nombre de boîtes se foutront completement du fait qu´on ne designe pas normalement un perso n´importe comment, de jolis dessins leur suffiront. Mais peut être pas les meilleures boîtes.

Bonne chance en tout cas. :)

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