Its me

il y aurai pas un vrai concpteur de jeu sur le forum(pas amateur)qui sache quels études il faut faire après le bac?pendant que vous me répondez je vais chercher sur anpe.fr on sait jamais

commence par onisep.fr! soit pas aussi pressé de voir l´anpe

Lapintade a fait une faq là dessus.

Depuis le temps que t´es là tu sais pas encore rechercher toi?

ah oui m**** je me suis trompé

Ok topic a erazer puisque j´ai trouvé ce que je voulais sur onisep

ahlala ultraseed faut toujours marcher derrière lui pour ramasser ses bêtises hein

oui, enfin... quand on voit les documents de la plupart des organismes d´orientation soit disant competents, mieux vaut se renseigner plusieurs fois hein :/

y´a surement plein de details sur la page de lapintade, et au cas ou s´il reste des questions nous sommes plusieurs a travailler dans des studios profesionnels.

"LGV
Posté le 25 août 2005 à 19:47:35
oui, enfin... quand on voit les documents de la plupart des organismes d´orientation soit disant competents, mieux vaut se renseigner plusieurs fois hein :/ "

Ils sont compétents certes mais généralistes. C´est une évidence qu´on doive se renseigner plusieurs fois et dans des endroits plus spécialisés (mais plus "myope"), et ça vaut bien sûr pas que pour le jeu vidéo.

si je dis ca, c´est que j´ai deja vu, et pas qu´une fois, des pretendus conseillers ou autres guide des formation, presenter des enormites.. et surtout que le posteur initial semble etre content de sa trouvaille sur l´onisep ("topic a erazer puisque j´ai trouvé ce que je voulais sur onisep") : je pense donc utile voire important de preciser qu´il est bon d´avoir plusieurs sons de cloches, et surtout de personnes du milieu dans lequel on veut aller. Maintenant, si c´est une trivialitude simpliste et evident pour tout le monde, qu´il ne faut pas faire confiance aux organismes d´orientation, alors considerons que je n´ai rien dit...

Personne n´a dit qu´il ne fallait pas leur "faire confiance". Il s´agit juste de remarquer qu´ils ne savent pas tout sur tout partout dans tout, et que si l´on veut des renseignements sur un certain métier on doit à un moment où à un autre aller voir des spécialistes de CE métier précisément. Si tu penses que les conseilleurs racontent "des énormités", c´est avant tout, ne l´oublie pas, parce que TOI tu connais déjà la chose dans les détails. Mets-toi dans la tête d´un gars qui ne connaissait pas cette chose, ça lui paraitra moins "énorme", d´autant plus que dans tous les cas les conseillers te disent toujours d´aller se renseigner dans les endroits concernés et de ne pas se contenter de leur conseils généraux.

le but du conseiller n´est-il pas d´aiguiller la personne vers les bonnes informations, ou au moins les démarchent à faire pour avoir les informations ?
Qqun qui conseille des gens dans leur orientation se DOIT de savoir de quoi il parle, au moins un minimum ; or j´ai pas constaté, de meme certainement que nombre d´autres personnes, que ce n´était pas le cas.. Si certains jouent consciencieusement leur role, c´est loin d´etre le cas pour tous. C´est simplement à prendre comme un avertissement pour ne baser des choix importants sur des informations plus ou moins douteuses, rien de plus.
Bref, on s´éloigne du sujet et apparement le posteur a trouvé ce qu´il voulait.

J´ai aussi souvent été decu par les conseillers d´orientation. Ils ne peuvent en effet pas connaitres tous les metiers et les filliales. Comme il a été dit, il vaut toujours mieux avoir plusieurs avis.
Pour le jeu video, l´ensemble de notre profession doit representé a peu prés 5000 personnes (dont une bonne moitié au chomage), autant dire que c´est un domaine qui passe completement inapercu au niveau des metiers en general.

Sinon voici le lien vers ma page sur les metiers :

http://perso.numericable.fr/ckckck/MetiersJeuxVideos.htm

Je l´ai toujours pas fini, ca viendra quand j´auri du temps ... un jour
De l´aide est toujours la bienvenue.

LGV Bon puisque tu as du mal à comprendre ce que je dis, faisons simple avec des phrases courtes qui résument ce que j´ai voulu dire (désolé les autres, je me répète...) :

1. Un conseiller de l´Onisep ne connait évidemment pas tous les métiers.
2. Un conseiller de l´Onisep ne prétend pas connaitre tous les métiers.
3. Un conseiller de l´Onisep te rappelle toujours d´aller voir des spécialistes en plus de l´Onisep.

Capiche?

si tu n´a jamais eu affaire qu´à des gens consciencieux, tant mieux, mais tant qu´à se répeter, remettons en une couche :

- un conseille (onisep ou autre) ne connait evidemment pas tout ; mais sans parler de niches comme le jeux vidéo, on trouve au quotidien bcp d´exemple qui montrent que certains de ces conseillers ne sont pas à leur place (ex. typique, orienter vers le modellisme pour qqun dans la branche maquettiste, au sens PAO... je l´ai vu, comme bcp d´autres cas)
- qu´un conseiller ne pretende pas tout savoir, c´est normal, mais qu´il le dise simplement plutot que de raconter des choses fausses qui vont conduire les personnes sur des mauvaises pistes
- CERTAINS insistent sur le fait d´aller voir des specialistes ; malheureusement pas tout, et d´autres se contentent d´énoncer des faits comme étant les vérités absolues, meme si leur base de connaissance est périmée depuis 10 ans..

si tu tombes sur qqun de raisonnable, tout est pour le mieux, mais si qqun d´un peu naif tombe sur qqun de peu consciencieux, ça peut conduire à des graves méprises !

... de plus, je te prierai d´utiliser un ton autrement plus conciliant, merci... (capiche o_O c´est la fete du slip aussi non ... )

Tu as presque l´air d´avoir vu un tel cas en réalité. C´était un conseiller Onisep ou un CPE ?

oui oui, je parle en connaissance de cause. L´exemple cité pour le modellisme était de l´Onisep ; les CPE dans les établissements, c´est généralement une pure honte tellement ils sont incompétents.
Bref, à la base je ne faisais que mettre en garde sur le crédit des informations trouvées dans ces organismes : si ça peut etre tres bon, et c´est heureusement quand meme le cas, il reste cependant des cas sur lesquels on peut tomber... voilà voilà, je pense qu´on a fait le tour de la question.. et meme plusieurs fois

Tu ne peux pas juger tous les conseillers de l´Onisep à cause d´un cas isolé d´incompétence...

Puis étant donné le niveau scolaire des élèves (ils ont en général encore beaucoup d´années d´études devant eux), il est tout à fait normal qu´ils essaient de faire réfléchir à d´autres métiers plus ou moins proches de celui que tu demandes. En l´occurrence le jeu vidéo : si tu demandes ça il est évident qu´on va t´informer un peu sur d´autres choses proches mais pas vraiment jeu vidéo (erreur d´orientation, impasse scolaire, etc. faut y penser).

ais-je jamais dit "tous les conseillers onisep sont des incompétents" ? ... non, donc tu comprends bien ce que tu veux..

j´ai dit explicitement qu´il était bon de remettre en cause les informations glanées dans des organismes supposés te renseigner sur les formations, car elles peuvent s´averer peu pertinentes ; ce qui inclut bcp de choses : apec, anpe, *onisep*, etc. Qq soit la qualité de l´organisme, on ne peut faire 100% confiance à ce qu´on nous raconte, justement à cause de ces "cas isolés". Sans pour autant généraliser, il faut comprendre que les erreurs existent, et ne sont PAS rares.

si tu bosses à l´onisep, tant mieux pour toi, tu fais p-e tres bien ton boulot et c´est normal de défendre la profession, mais il faut rester un minimum objectif : tout n´est pas tout blanc tout noir, et il y a des incompétents partout (l´anpe recevant la palme : ce n´est meme pas de la diffamation, c´est un pur constat..)