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conception jeu de stratégie

dcroucrou2
dcroucrou2
Niveau 1
10 mars 2005 à 17:18:35

Bonjour.
Je souhaite créer un jeu de stratégie tour par tour.
Quel logiciel utiliser pour modéliser les données de base ( acteurs, règles, interactions, . ..)au début du projet? Existe-t-il une méthodologie privilégiée?
Avec quel outil par exemple un jeu comme " Rome Total war" est-il conçu? Je ne parle pas des aspects graphiques, batailles, etc., mais de la partie stratégies.
Merci d´avance pour ces questions de béotien.

JeanYvesYves
JeanYvesYves
Niveau 10
10 mars 2005 à 17:20:33

" Quel logiciel utiliser"

" quel outil par exemple un jeu comme " Rome Total war" "

Il faut absolument arreter de penser que tout a été fait avec des logiciels en quelques clics.
Tous les jeux commerciaux sont programmés : il faut mettre la main a la pate, programmer.
Le jeu dont tu parles a surement été programmé en C++. Mais c´est pas un logiciel, c´est un langage...

Quintoff
Quintoff
Niveau 10
10 mars 2005 à 17:23:28

Euh j´ai pas super compris mais je vais essayer de t´aider : Rome Total war à été programmé en c++ ( language de programmation) pour plus d´infos :
http://perso.wanadoo.fr/ck/Langages.htm .

dcroucrou2
dcroucrou2
Niveau 1
10 mars 2005 à 17:30:47

Ok.
merci pour ces rappels de base.
Je reformule ma question:
avant de penser à développer quoi que ce soit(en C++ ou tout autre langage de programmation), je souhaite formaliser les idées que j´ai, bref aborder la phase de conception-modélisation:
les personnages du jeu, leurs caractéristiques, les interactions, les évènements et leur enchaînement, les hiérarchies entre personnages, etc.
Je peux le faire de manière littérale au kilomètre sous word. Mais après, comment représenter ça pour que mon modèle tienne la route. Je pense à des outils comme rational rose; à l´utilisation d´UML. tout ça est un peu confus pour moi.
Ma demande ne doit pas être claire mais je ne sais pas comment l´exprimer.

Quintoff
Quintoff
Niveau 10
10 mars 2005 à 17:48:53

Un bloc de feuilles et un crayon . ..

luxregina
luxregina
Niveau 10
10 mars 2005 à 17:59:15

Si tu veux presenter un pre-projet, tu peux t´aider de logiciels d´autoring multi-media, du genre Virtools, Director, Autorware etc . .. voir meme Flash si tu ne cherche pas la 3D . ..

Bien que nessicitant une programmation poussee, ces logiciels integrent tous leur propre moteur d´affichage, ainsi que des routines internes de collision, de calcul, et bien souvent de petites capacites reseau . .. Ils peuvent donc etre utilise pour presenter une maquette de ce que sera ton gameplay, tout en evitant de coder certaines fonction Hardcore du game engine . ..

Maintenant, ces logiciels etant tres generiques, je ne peux que signaler que pondre ne serait-ce qu´une maquette avec l´un d´entre eux requiert des heures et des heures de travail, ainsi qu´une connaissance TRES pointue de l´environnement d´autoring . .. en gros, il te faudra un specialiste . ..

luxregina
luxregina
Niveau 10
10 mars 2005 à 18:05:06

Ah Oui > UML est la structuration " officielle" d´un bon nombre de projets, ca te permettra de presenter une structure " universelle" comprehensible par la plupart des codeurs, et structuree pour etre adaptee a une grande majorite de langages objets . ..

Mais, mon avis est que la hierarchisation des objets consiste en soi un partie deja tres importante de la programmation, la encore, si tu veux quelque chose d´efficace, il faut que tu trouve une personne qui s´y connait . .. enfin, bref, si tu n´est pas plus ou moins un pro, qui en connait d´autres, la methode la plus efficace pour presenter ton projet restera encore un bon Game-design document sous Word . ..

JeanYvesYves
JeanYvesYves
Niveau 10
10 mars 2005 à 18:06:41

en effet, il faut réfléchir a tes structures de données. Pour cela, un diagramme des classes ( de l´UML si tu veux) est vital, pour un projet de cet envergure.
Ce diagramme sera directement par la suite ce que tu codera si tu utilises un langage objet ( tel C++ par exemple)
ton schéma peut aussi bien etre fait sous Word, que sur un bout de papier...

dcroucrou2
dcroucrou2
Niveau 1
10 mars 2005 à 18:14:45

Merci pour ces réponses.
Si le monde ou système modélisé est complexe ( au hasard, une entreprise - exemple pas très sexy mais concret pour illustrer ma demande), l´utilisation d´outil de modélisation est-il nécessaire? J´ai l´impression que sans outil, on est vite dépasser par l´explosion combinatoire des relations. Si l´on cherche à décrire les interactions entre chaque type d´acteurs, les évènemenents potentiels, . .. ca devient impossible sans aide logicielle.
Connaissez vous des outils simples pour avancer dans cette direction? Un outil comme rational rose me paraît complexe.

luxregina
luxregina
Niveau 10
10 mars 2005 à 18:29:41

he he > tu n´as pas bien lu les reponses :)

Outils simples = Virtools, Director . .. Tu ne trouvera pas mieux en rapport simplicite / puissance

l´utilisation d´outil de modélisation est-il nécessaire? = non, pas si tu n´as pas les competences . ..

Enfin, une petite appartee pour rajouter une couche sur ce que disais JYY au debut . .. et ca va etre long . ..

Faire un jeu fait partie de ce qu´il y a de plus compliquer a coder : un jeu ne supporte aucun bug, aucun ralentissement . .. si une application peut parfois ne pas etre optimisee, ce n´est pas le cas pour un jeu . .. un jeu mal code, ca se voit tout de suite, une appli mal codee peut etre viable, un jeu mal codee sera pratiquement injouable . .. bon, j´exagere, mais tout cela pour illustrer que vouloir faire un jeu se situe dans la partie haute des exigences en programmation . ..

Bon, maintenant, un jeu de strategie : hormis le moteur, pathfinding etc , qui est deja complexe en soi, tu rajoute une couche, complexe, d´interactions - resultats de differents elements . .. Comme pour un RPG, un MMORPG, un jeu de strategie fait partie des choses les plus difficile a mettre sur pied, au niveau structuration des donnees .

Donc, ou bien tu possede un background, et des collaborateurs aux competences techniques affutees, dans des domaines particulier
-> alors oui, une pre-maquette est souhaitable, car elle contribuera a assoir le projet d´avantage

Oui bien tu est tout seul, sans competences particulieres, mais a pondu un systeme de regles que tu aimerais voir adapte en jeu
-> Un document Word fera l´affaire . .. apres, a toi de croiser les doigts pour esperer interesser un codeur, un graphiste, etc . ..

Personne n´attend d´un non-codeur, de descendre une maquette UML . .. c´est un job de specialiste, et j´ajouterai meme de specialiste rode > cela implique un gros niveau d´abstraction ainsi qu´une connaissance pointue des langages impliques . ..
a ma connaissance, Rational Rose, n´est qu´un outil de mise en forme UML . .. une sorte de Word du programmeur . .. enfin, la, je peux me tromper

luxregina
luxregina
Niveau 10
10 mars 2005 à 18:37:52

hummm . ..peut etre que moi aussi, je n´ai pas bien lu la reponse > si c´est une assitance pour creer des diagrammes que tu cherche, regarde pour ce genre de logiciels, suffisement grand public pour etre simple d´acces, mais neanmoins adaptes aux exigences que tu recherche

http://www.decitre.fr/service/search/fiche_detail/-/ean-9782746024731/index.dhtml

mais le, je ne suis pas sur de comprendre ce que tu recherche exactement

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