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Liste des sujets

I.A. et jeux vidéeo ( Linux Mag N°: 55 )

Mickey1
Mickey1
Niveau 4
30 avril 2004 à 00:09:07

je cherches des infos des sites des bouquins . .. etc sur le rapport qui existe entre l´IA ( L´intelligence artificielle ) et la création des jeux de stratégie classiques et des jeux en général comme crée un jeu d´échecs en C/GTK+ .
et ce suite à l´article sur ce sujet dans le magazine Linux Mag N°: 55.

viki6kornman
viki6kornman
Niveau 10
30 avril 2004 à 00:14:50

Je peux pas t´aider dsl.

kufa
kufa
Niveau 9
30 avril 2004 à 00:19:33

je conseil les " AI game programming wisdom" de steve rabin comme bouquins, www.gammax.net/aiforge/game-links.htm, www.aiguru.com/, ai-depot.com/Main.html

LGV
LGV
Niveau 28
30 avril 2004 à 00:25:13

kUfa : on sent celui qui s´est renseigné... t´auras pas eu à programmer de l´IA récemment *par hasard", non ? :D ( alors, t´arrives à battre les bots maintenant, ou t´as été obligé de foutre des cheats code ? )

viki6kornman
viki6kornman
Niveau 10
30 avril 2004 à 00:50:44

:lol:

MathieuN7
MathieuN7
Niveau 10
30 avril 2004 à 01:06:06

Je pense que Kelios va pouvoir t´aider il est calé en ce qui concerne l´IA ( pour l´avoir étudiée je crois) et tellement d´autres choses...

viki6kornman
viki6kornman
Niveau 10
30 avril 2004 à 01:07:03

Oaui, je pense aussi, vivement demain pour toi. ^^

bfrag
bfrag
Niveau 3
30 avril 2004 à 01:40:59

salut ! !

Kelios
Kelios
Niveau 8
30 avril 2004 à 03:05:11

Hum... eh bien, il y a pas très longtemps, j´ai participé à un concours scientifique à mon école.
Il se trouve que ce que j´ai présenté comme projet était un travail sur les réseaux neuronaux artificiels.
Ce n´étais pas mal, j´avais fait une librairie pour facilement réaliser des réseaux neuronaux.
J´avais même réalisé un OR et un ANd avec des neuronnes ^^^
En fait mon projet a même été l´un des gagnants et je me suis rendu à la finale régionale, mais mon intelligence artificielle s´est fait battre à plate couture par un récupérateur de chandelles à but humanitaire :( :-d

Enfin bref, oui, j´ai travaillé sur l´IA. Ou un domaine précis particulièrement, les réseaux neuronaux artificiels, qui relève d´un mix entre la neurobiologie et l´informatique : le principe est de reproduire des neuronnes interconnectées, comme un cerveau, mais à échelle microscopiquement plus petite. En termes pratiques, ça donne un résultat tout à fait surprenant, c,est le moins que l´on puisse dire. Car l´apprentissage est basé sur une simple équation mathématique en floating point, ce qui relève d´une bénédiction, car parfaitement adapté pour nos processeurs arithmétiques actuels, contrairement à l´IA symbolique que l´on retrouve ( malheureusement?) trop souvent.

Mais! Ça n´a rien à voir avec les jeux vidéos! C´est un domaine de pur laboratoire, pas de jeux vidéos!
Certes, ça *pourrait* théoriquement appliqué aux jeux vidéos, mais ce n´est pas fait pour ça, ce n´est pas pour ça qu´il est fait, et donc c´est totalement inneficace et innadapté à mon avis.
La solution serait alors de fonder une théorie hybride à celle des réseaux neuronaux, appliquable parfaitement aux jeux vidéos, mais je laisse cela à des théoriciens informatiques :).

Et oubliez des comparaisons avec le A*: ça n´a aucun rapport, ce n´est pas un algorithme, c´est tenter de copier Dame Nature avec du silicone :).

Oh, et pour cette librairie: elle n´a jamais été finie, elle est loin d´être complête. Elle marche, mais elle n´incorpore pas tout de la théorie des réseaux neuronaux artificiels.

Sur ce, bonne recherche!

Kelios
---------

Altonfrere
Altonfrere
Niveau 10
30 avril 2004 à 08:10:48

Au contraire il n´existe pas de théorie(s) hermétique(s) aux jeux vidéo.

Voici un très bel exemple d´utilisation des reseaux neuronaux, les résultats sont assez bluffants :), il y a même un petit mélange d´algo génétique :

http://www.frams.alife.pl/findex.html

Altonfrere
Altonfrere
Niveau 10
30 avril 2004 à 08:13:09

Je conseille de télécharger l´application . .. vous pouvez visualiser les entrées et sorties des neurones et voir comment elles réagissent en fonction de l´environnement.

viki6kornman
viki6kornman
Niveau 10
30 avril 2004 à 10:49:57

G regardé le site, c bluffant qd mm ce que vous dites, tu as gagné quelquechose au concours sinon kelios?

Kelios
Kelios
Niveau 8
01 mai 2004 à 04:34:30

Oulah je m´absente une soirée et le topic coule de 3 pages! Ce forum devient vraiment délirant...

" Au contraire il n´existe pas de théorie(s) hermétique(s) aux jeux vidéo. "
-> je n´ai jamais rien dis de tel, au contraire. Je dis juste que de ce que j´ai appris, la théorie n´était pas adapté aux jeux vidéos. Mais une adaptation est bien probable, quoique je ne me suisse pas vraiment penché sur le sujet.

Malheureusement, je n´ai pas pu accéder à ton lien, désolé. Une erreur 404 bien étrange. Te faisans confiance sur tes dires, je suis sur que le résultat doit être vachement impressionant, et que visibleemnt tu ne t´es pas trompé d,adresse, vu la réaction de viki. Peut-être le serveur est-il surchagé? je ne sais pas trop, je suis assez nul en tout ce qui concerne les réseaux et les trucs du genre ; )

" tu as gagné quelquechose au concours sinon kelios?"
Heh non, malheureusement. En fait tous les projets que je trouvais intéressant ont perrdus. Ils étaient en général dans la catégories de projets à volet fortement théorique, ou informatique, ou encore électrique. Ce sont en général les projets manuels, physiques qui gagnèrent. Qui avaient un truc tangible, un truc à toucher, pas de vulgaires lignes de code.
Un exemple: une équipe avait fait un travail magnifique. Ils avaient un ordinateur qui commandait le port parrallèle qui était connecté avec différents moteurs accouplés à une baignoire. En commandant avec un programme donc, on était capable de controler le bain ( chaleur, remplissage, ect...). Donc, on pouvait se faire couler un bon bain chaud tout en jouant au démineur ^^. Le projet était à ce point surprenant. Pas de quoi sauver la planète: mais un bon boulot bien réalisé, soupoudrée d´une idée un peufolle et d´une bonne ingéniosité. le rapport écrit semblait bien réalisé, et niveau programmation, c´était tout beau.

À côté de moi, un autre projet. Ces deux incroyables téméraires avaient réalisés.... une dynamo. Wouhou. Un truc connu depuis environ 200 ans je crois, dont monsieur madame tout le monde peut réaliser grace à un ensemble d´infos sur internet. C´est un truc facile à faire, et il n´a rien de nouveau, rien de créatif. Certes, pertinent scientifiquement, mais dénudé d,intéret créatif.
Et pourtant! la dynamo a gagné, et pas la baignore. Cherchez l´erreur. Vous n,en trouverez jamais, car il n´y a pas d´erreurs, juste des jugements. Mais des jugements qui me semblent très peu pertinants, des choix grotesques.
Peut-être pouvez vous penser qu´il s´agit de cas isolés. Mais je pourrais contineur encore avec le robot magnétique, un travail de vulgarisation de l´Ordinateur quantique, un travail sur l´Infini mathématique et physique...
Peut-être pensez vous que je fais exprès pour choisir précisément des couples qui mettent en valeuyrs les bizzareries. Que c,est truqué. je ce n,était pas de l´évaluation projet à projet, mais une évaluation tous les projhets à la fois. Eh bien vous avez raison sur ces points. Mais je peux me permettre de comparer les gagnants avec les non-gagnants.
Peut-être pensez vous que ces projets, physiques, ont gagné parce qu´ils le méritaient vraiment, et que tous ceux qui étaient théoriques ont perdus car mals foutus, mal organisés, ect...
À cela, je ne puis vous répondre. Je n,ai aps évalué personne, je ne fais qu´un constat de faits face à ce que j´ai remarqué.
En tout cas, je suis reparti bien déçu. Déçu parce que je m´attendais qu´à ce rendez-vous scientifique, on mette plus l´emphase que ce que j´ai remarqué sur l´importance de la théorie, le non-matériel. Je me suis visiblement trompé. On a préféré les projets manuels, les trucs que l´on peut voir, sentir et toucher, plutôt que réfléchir pleinnement et totalement dessus. Encore une fois, c,est cette idée de matérialisme, de " je ne crois que ce que je vois" qui l´emporte sur tout. Et c´est dommage.
Désolant, à mon avis... Mais bon, ce sont les choix des juges, et si je n´ai pas gagné, et bien just too bad, c´est pas leur problème.

Z´êtes pas obligé de me croire, ou de penser comme moi. Mais cela ne change rien au fait que je suis amèrement déçu. J´ai été désillusioné brutalement, et le choc a été brutal.

Sur ce, bon week-end.

Kelios
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