J'avais sorti un immeuble de réponses pour un gogolito anti-NFS sur le forum Most Wanted. J'étais à la limite de caractères.
Une ligne sup' et "le message est trop long"

1. casablencas
2. Posté le 24 mai 2013 à 10:21:35
3. la ff, 458 et f12 justement il ny a que les phares de ressemblant, c'est voulu. Alors qu'une aventador (...) c'est un restylage de murcielago

Y autant de différence entre l'Aventador et la Murcielago, qu'entre la F12 et F599. Là c'est de la mauvaise foi pure et simple.
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1. casablencas
2. Posté le 24 mai 2013 à 10:21:35
3. bon apres sur l'utilité des concept car perso je vois pas l'interet pour des marque comme sa. la preuve c'est que ferrari n'a pas besoin d'en faire et ils s'en sortent tres bien

Une marque qui n'a pas besoin de faire de concept car est pour moi une marque vide. Le concept car a son utilité pusqu'il résulte des phases de recherche, ils montrer les idées et les principes actuelles de la marque, ce qui est envisagé, ce qui les inspire.

Et je peux te dire qu'on sent passer la différence stylistique en terme d'innovation depuis qu'ils ont arrêté de bosser avec Pinin'. Ils enchainent (d'après moi) les modèles "sans plus" voir "fades".
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1. Anto-oO
2. Posté le 24 mai 2013 à 12:44:17
3. Les annees 2000+ n'auront pas réussi à ce constructeur, comme Aston. Les ventes augmentent, mais au final, quid de l'identité de la marque? Quant au fantasme universel, je préfère largement le dernier Range (pour être monté dedans) a la dernière Ferrouze.

Merci pour ce résumé de ma pensée, j'ai cru que j'étais seul à penser comme ça.
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1. casablencas
2. Posté le 24 mai 2013 à 14:04:03
3. mais stop la mauvaise foimeme si c'est pas ferrari qui a inventé le break de chasse il fallait l'audace de le faire

Tu parles de mauvaise fois. Tu veux que je te rappelle que Lamborghini avait la Espada, qu'on pourrait aisément qualifier de break de chasse, et ceux dès la fin des années 60 ?

Ah et j'oubliais. Avant de la produire en série, ils en ont fait un concept car.
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1. LaFerrari
2. Posté le 24 mai 2013 à 14:42:37
3. Moi je sais, mais je viens de rejoindre la conversation!

Nan mais gars, le jour où je te pose la question à toi, c'est soit que je suis bourré, soit que je suis très fatigué !
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1. casablencas
2. Posté le 24 mai 2013 à 16:16:34
3. ca me fait quand meme doucement rigoler si on regarde les miura, 400gt qui etait plus douce à regarder que les maserati et ferrari de la meme epoque

Une marque est influencée par son designer. Tu regardes une Clio sous Le Quément, et une Clio sous VDA, tu vois tout de suite que ce sont deux états d'esprit différent. Le designer est fait pour donner un fil conducteur, pas pour pour faire son empoté nostalgique !
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1. Autolog
2. Posté le 24 mai 2013 à 17:17:15
3. T'es le premier à en parler, pourtant : On appelle ça une identité visuelle. Leur nouveau style ne date que depuis 2008

Je ne remet pas en question l'identité visuelle de la marque, mais tu as raison sur le fait que ma phrase allait dans ce sens.

Ce que je veux dire, c'est qu'on s'est prit une claque quand on est passé de la 430 à la 458. Et au lieu de garder Pininfarina et d'aller encore plus loin avec la FF et les modèles qui ont suivi, ils ont fait un copier/coller plus ou moins ressemblant à chaque fois.

Ça me fait penser à Peugeot qui a tenté de restyler la 406 coupé quoi.
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1. Autolog
2. Posté le 24 mai 2013 à 17:17:15
3. Changer de style, c'est bien. Le faire correctement, c'est mieux. Lamborghini s'est arrêté à la première partie de la phrase.

Je ne pense pas. L'Egoista est étrange, et n'attire pas forcément les amateurs de voitures plus ... "fluides", je dirais ! Mais ça a été fait correctement. Tu sais tout de suite ce qui inspire le bureau de design de la marque en voyant l'Egoista.

En voyant la LaFerrari, tu vois une bande de fénéant sans trop d'idées ! Personne ne me fera dire le contraire, la dernière Ferrari est un travail de flemme ! Ça sent l'utilisation de sous-cul à des kilomètres !

(celui qui envoie un ban' pour sous-cul, sachez que ça n'a rien de vulgaire, c'est du vocabulaire que les gens concernés connaissent)

" Alors que Ferrari, ça fait quelques années qu'il nous recrache le même design en changeant plus ou moins la forme de la bagnole. "

C'est quoi ce délire mec ??
Toutes les Lamborghini sont les même mec, la Gallardo, Aventador...
Ferrari, t'en a pas une pareille : Californa, 430, 458...
De plus, eux, ils osent se mouiller en tentant des design comme la FF, tandis que Lambo, à part faire des éspèces de trucs tout plat et tordus, on voit pas grand chose
Et VAG

Une FERRARI, t'en voit une de loin, tu sais tout de suite que c'en est une, mais elle sont toutes différentes et plus originales les unes que les autres, cela s'appelle un air de famille léger
Lamborghini, la mentalité c'est : "alors là, on va mettre un truc pointu, et pui la, on va tenter la prise d'air qui dénature tout, et pour l'arriere, ce sera un tuyau de poele en guise de sortie"

ouais oui on sait ce qui inspire lamborghini : star trek, star wars, stargate sg1.

et ils essayent d'invente r le futur en restant coller a la philosophie de la countach, c'est pas etre notalgique ca? de plus c'est trop superficiel, on dirait qu'à chaque fois c'est la meme "colonne vertebrale" (dur a expliquer) car murcielago, reventon et aventador ont le meme gabarit, les memes allures je trouve.

deplus on diriat qu'a chaque fois ils veulent sortir une voiture futuriste tel qu'on en aurait en 2050.
comme les americains qui voyait sa comme ça http://forums.aaca.org/attachments/f169/40742d1257826844-any-other-fans-classic-concept-cars-autowp_ru_ford_fx-atmos_concept_1.jpg

peut etre qu'on regardera ces lamborghini pareil, trop d'exageration tout en n'arrivant pas a faire evoluer son style.

1. Frankylock
2. Posté le 24 mai 2013 à 20:24:31
3. C'est quoi ce délire mec ??

Toutes les Lamborghini sont les même mec, la Gallardo, Aventador ... Ferrari, t'en a pas une pareille : Californa, 430, 458...

Y a autant de différence entre une Gallardo et une Aventador, qu'entre une 430 et une 458. Là encore, c'est de la mauvaise foi parce que je démonte la marque adulée par les passionnés ...
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1. Frankylock
2. Posté le 24 mai 2013 à 20:24:31
3. De plus, eux, ils osent se mouiller en tentant des design comme la FF, tandis que Lambo, à part faire des éspèces de trucs tout plat et tordus, on voit pas grand chose

Ce n'est pas parce que la progression stylistique de la marque ne te plait pas qu'ils n'innovent pas pour autant. Les formes polygonales sont très appréciées dans le design produit, et cela ne m'étonne pas que ça influence au moins une marque auto ! Lamborghini tente des trucs, contrairement à Ferrari qui creuse sa tombe en terme d'esthétique.

Et arrêter de me dire que cette foutue FF est un truc inconcevable quoi ! De profil, c'est un bicorps tout ce qu'il y a de plus banal ! Et c'est loin d'être le premier deux volumes de la marque !
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1. Frankylock
2. Posté le 24 mai 2013 à 20:30:03
3. Une FERRARI, t'en voit une de loin, tu sais tout de suite que c'en est une, mais elle sont toutes différentes et plus originales les unes que les autres, cela s'appelle un air de famille léger

Tu dois voir beaucoup de Ferrari pour me dire de faire plus attention ... 'fin bref ... J'ai beaucoup ris à "plus originales les unes que les autres". Dessiner une Ferrari est plus simple que de dessiner n'importe quel concept car Renault !

Le jour où Ferrari osera vraiment quelque chose tu me rappelles !
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1. casablencas
2. Posté le 24 mai 2013 à 20:49:12
3. le meme gabarit, les memes allures je trouve.

Bien, tu viens de découvrir l'identité de Lamborghini qui permet d'assurer une certaine continuité dans leur design malgré les ruptures stylistiques. Bravo.
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1. casablencas
2. Posté le 24 mai 2013 à 20:49:12
3. peut etre qu'on regardera ces lamborghini pareil, trop d'exageration tout en n'arrivant pas a faire evoluer son style.

Crois moi, le style va évoluer. Mais l'Egoista ne sera jamais représentatif de la future remplaçant de la Gallardo. Un concept, c'est une recherche.

"Le jour où Ferrari osera vraiment quelque chose tu me rappelles !"

Ils ont osé, avec la Enzo. Et je trouve que c'est la moins jolie, bizarrement.

Oscar, je parle à partir de maintenant. Je parle de l'époque très récente des marques, les Enzo ou autres Testarossa n'ont rien à voir avec mes messages.

La FF c'est pas une vraie claque. Ça fait bizarre, mais je trouve pas ça incroyable. Y a qu'à voir, plus personne n'en parle !

Si je peux me permettre de donner mon avis :

- On ne peut pas du tout reprocher à Lambo de faire du copié/collé entre ses modèles. Le style des derniers Concept me paraît vraiment trop vulgaire mais exagéré, ça paraît (je dis bien paraît) vraiment pas recherché : des angles, ailerons, prises d'air à profusion, sans logique, sans enchaînement naturel...

- C'est certain que les dernières Ferrari se ressemblent beaucoup. Surtout pour les phares. Mais bon, énormément de constructeurs font aujourd'hui des modèles similaires d'un point de vue stylistique, que ce soit bien entendu Audi/VW, BMW avec les Série 3/5/7 et les X_ qui se ressemblent énormément, Lexus qui sort pas mal de trucs en ce moment avec leur nouvelle identité visuelle dynamique et acérée... Quand on visualise la gamme Ferrari dans son ensemble, OK les phares des 458/FF/F12/LF sont très ressemblants, OK la FF et la F12 ont pratiquement le même avant, mais que ce soit sur le gabarit, les dimensions ou les "rondeurs" (la 458 a des formes plus brutes et carrées que la FF par exemple), il est vraiment impossible de les confondre. Pour moi en tout cas...

Plus subjectivement, je trouve leurs derniers modèles très réussis esthétiquement, en particulier la F12 (notamment avec ses superbes "Aero Bridges" sur les côtés du capot, miam...). La LF a quelque chose mais son avant ne va pas : les phares sont trop écartés et le pare-chocs par trop en flèche... Ce que j'apprécie surtout sur leurs modèles, c'est qu'avec tout la recherche aérodynamique qu'ils effectuent, on arrive à déterminer le chemin de l'air sur la carrosserie, notamment sur la 458.

brn justement je la vois pas la rupture stylistique de lamborghini. La preuve c'est que tout le monde savait a quoi allait ressembler leur dernieres concepts cars tout le mode disait que ca allait etre des batmobiles eh bien ils ne croyaient pas si bien dire
Alors que la ff au moins y a eu un effet de surprise, personne avait anticipé.
En plus les reactions sur les egoista et veneno sont unanimes j'avais jamais vu ca avant meme pour les renault

C'est sûr qu'Automoto qui se plaignent du manque de place à l'arrière de la GT86 et qui déclar Kékén Block roi du drift, ils sont bien placés pour dire ce qui est bien de ce qui ne l'est pas !

Le concept Renault Twin'Z a pour moi 100 fois plus de valeurs qu'une FF, m'enfin. Vous allez pas me comprendre, je suis perché !

mais de quoi parle tu ca m'est adressé? car jamais je n'ai pensé a automoto en ecrivant mon message je vois ps bien le rapport.

Mais bien d'accord pour la twin run c'est normal on est plus touché parce que renault sort que par ferrari qui restera inaccessible pour la majorité d'entre nous

Je suis touche par ce que sors ferrari au contraire de renault dont j accorde aucune attention , c est pas une question d accessibilite

Je parlais du Twin'Z, pas du Twin'Run. Et un concept car est largement plus inaccessible qu'un break de luxe ... Donc ton commentaire, je vois pas bien le rapport non plus.

En terme d'automobile, le prestige a arrêter de me faire baver y a bien six ou sept ans, à quelques exceptions près. Donc là aussi, c'est une question de gout, non d'accessibilité.

Enfin, le Twin'Z est très évocateur, en terme de communication j'ai pas trouvé de concept plus fort depuis bien longtemps !

La twin z a fait un tour de presentation apres les gp 2 aujourd hui lol a peine arrivee au virage du casino hop panne ;)

Pas la z la run autant pour moi

pardon je confonds un peu tout dsl

Ben moi je m'interesse aux marques d'auto en rapport avec mon portefeuille. Bon ferrari c'est bien joli mais je m'y attarde jamais longtemps

c est une question d aimer ou pas avant j etais pro maserati mais avec les problemes que j ai eu sur la gran turismo plus jamais au grand jamais je fais l apoge de cette marque je suis a fond ferrai ferrari et encore ferrari ou mitsubishi pour la 3000 gt

Oui enfin etre pro ou anti tel marque sans en avoir posseder une seule

La je plussoie mon VDD.