hinrich Voir le profil de hinrich
Posté le 8 novembre 2013 à 18:03:01 Avertir un administrateur
Les salaires en Allemagne sont pitoyables 500 a 600 euros pour certains. Alors certes le chomage c est mal mais etre paye a mi temps c est pas reelement mieux.
Puis soyons realiste. Il y a du boulot en France et dans plein de secteur..Alors oui y a plus rien dans certain secteur mais il y a un gros manque dans d autre.
Puis le chomage augmante puisque maintenant en France, etre chomeir avec les aides > Travailler

Finalement pour le coup, je préférerais que quitte à toucher la même chose, les gens choisissent un job à mi temps au chômage, hein Là c'est une question de mentalité, et la plupart de ce genre d'emplois sont subventionnés en partie. Tout le monde y gagne. Le principal intéressé garde un pied dans la vie active, l'employeur a un salarié de plus, l'état distribue moins de ronds.

on touche pas au 35h merci au revoir

C'est stupide de penser ainsi. Un jour ou l'autre il faudra travailler plus tant notre système de retraite ou de sécurité sociale sont déficitaires.

Normalement on devrait commencer à se redresser progressivement Petites explications :

-A l'époque de Jospin, la France a fait une relance quand l'Allemagne se serrait la ceinture, ceci a permis aux allemands de vendre en France (hausse exportation) car c'était un des seuls pays à avoir un marché en expansion.

-L'élection de Merkel fait naitre un scénario inverse pour rééquilibrer un peu les écarts car elle s'est fait élire sur le programme du SPD qui va augmenter les salaires et donc le marché allemand grandira fortement ainsi les entreprises françaises pourront exporter en Allemagne plus qu'à l'heure actuelle

-Le seul moyen de résoudre des crises comme celle ci sont que tous les pays devraient faire des relances au même moment (UE voir Monde).

Merci les cours d'écos en FAC

Les Allemands vendent en France grace à la qualité et la compétitivité de leurs produits. Nous, on n'a pas grand chose à vendre à l'Allemagne malheureusement.

Sauf que Merkel ne se pliera jamais sur toutes les demandes du SPD, et mieux encore, un socialiste démocrate allemand est allemand avant d'être socialiste.
On voit bien ce qu'est en train de donner leur compromis sur le smic à l'heure actuelle. En vrai, chaque secteur va négocier syndicats/patronat et ça ne va rien changer ou presque. Les quelques secteurs ou l'instauration d'un smic aurait changé la donne vont d'ailleurs y échapper.

Si on veut pouvoir relancer efficacement, on a pas le choix, on doit soutenir la croissance et pour ne pas se retrouver en dérapage budgétaire complet, il faut que l'investissement reste mesuré et parallèlement réduire les dépenses publiques, en priorité des optimisations pour ne pénaliser ni emploi, ni modèle social ou le moins possible.

D'abord, je ne pense pas, mais alors pas du tout qu'on serait en froid avec nos "alliés"
~~ Ça fragiliserait évidemment nos relations avec tous les pays européens et nous pénaliserait à l'import ...
Non, sortir de l'UE ne nous couperont pas de nos voisins. Il y aura toujours des échanges avec l'Allemagne ou l'Italie. D'ailleurs, est-ce que la Suisse et la Norvège n'ont aucune relations avec le reste de l'Europe? Sont ils autant dans la mouise que nous? Au moins, eux ils ont compris que l'UE est une vaste fumisterie.

Justement, la monnaie qu'utilise les Français DOIT être dévalué
~~ Ouais, perdre 15 centimes par rapport au dollars encore qu'hier on a certainement entamé une descente progressive vu l'annonce de la BCE. Retrouver un niveau vers 1.25, 1.20, pas perdre la moitié de la valeur.
L'un des problèmes de l'euro, c'est qu'une même monnaie ne pourra pas être adapté aux économies de tous les pays en même temps. Je mets ma main à couper qu'il peut avoir un pays qui n'est pas la France dire à la BCE "l'euro est trop bas, il faut le remonter" pendant qu'un autre dira le contraire. Au moins, avec un retour au franc, on pourra avoir une monnaie adaptée à l'économie française, chose que ne sera jamais l'euro.

On ne va pas empêcher une dévaluation, et une bonne partie de la dette est illégitime
~~ Donc ta solution c'est ?
On dévalue notre nouvelle monnaie et on fait un grand audit sur la dette pour savoir si on doit quand même rembourser la dette ou pas (avec leurs avantages et inconvénients)

Et à cause de quoi la situation est tendu?
~~ La Lutianie, L'Ukraine peut être ??
Je pensais évidemment aux maîtres de nos gouvernements soumis, les Américains. Quand on a une bonne partie de Young Leaders au sein du gouvernement + le président

Protéger nos industries, ça reporterait des échéances. Et puis bien plus que l'Europe de l'est, le concurrent essentiel dans les principaux secteurs est aujourd'hui l'Asie. Pour y faire face on n'a pas maintes options : savoir faire et innovation. L'industrie française doit évoluer c'est un fait.
Evidemment qu'il faut que l'industrie doit évoluer. Mais par contre, les Asiatiques protègent eux aussi leurs industries.

Petite question, à votre avis dans dépenses d'enseignant et d'infrastructure (école, collège...) font partie des dépenses publiques ou des investissements ?

Le problème de la dette n'est pas urgent étant donné que notre dette est intérieure, au contraire d'un pays comme les Etats Unis. Même quand on compare nos comptes (import/export) avec les leur il ne nous manque "que" 6% d'exportation en plus pour ne plus être déficitaire alors que les USA il leur manque 14%.

On pourrait stopper de nombreuses importations supplémentaires si par exemple au lieu d'importer de l'énergie d'Allemagne on construisait des éoliennes en France (création de 10 à 15000 emplois sur 10 ans pour 300 éoliennes) ou encore bien d'autres choses concernant l'énergie.

Pour l'automobile il faudrait peut être qu'on commence à s'allier avec quelques entreprises chinoises si on veut obtenir une part du marché qui est en pleine expansion.

" D'ailleurs, est-ce que la Suisse et la Norvège n'ont aucune relations avec le reste de l'Europe? Sont ils autant dans la mouise que nous? Au moins, eux ils ont compris que l'UE est une vaste fumisterie. "
~~ On ne peut absolument pas se comparer à ces pays là. Tant sur nos plans de production, de marchés à l'export, que sur notre modèle social.

"L'un des problèmes de l'euro, c'est qu'une même monnaie ne pourra pas être adapté aux économies de tous les pays en même temps"
~~ La j'adhère totalement. C'est d'ailleurs ce qui s'est passé hier. L'Allemagne devrait rehausser ses taux mais la BCE se voit presque dans l'obligation de baisser le taux directeur pour soutenir les dettes des pays du sud et pour éloigner tout risque de déflation.
Le problème c'est qu'aujourd'hui tu ne peux pas jarter untel ou untel. Il aurait fallu mieux peser les conséquences à long terme de l'entré de certains pays dans la zone euro (encore et toujours l'exemple de la Grèce, qui ne devait jamais se retrouver avec la même monnaie que l'Allemagne ou la France)

" On dévalue notre nouvelle monnaie et on fait un grand audit sur la dette pour savoir si on doit quand même rembourser la dette ou pas (avec leurs avantages et inconvénients) "
~~ Rembourser la dette ou pas ? Restructurer la dette ok, mais on n'est pas russes non plus. Refuser de rembourser notre dette nous mettrait en froid avec tout le secteur bancaire et finirait de convaincre les investisseurs de ne plus jamais mettre un sous en France. Donc après ça t'a intérêt à tenir un budget excédentaire car personne ne te prêtera plus jamais, intenable à la longue. Puis avant même histoire de durer, ne pas rembourser la dette signifierait la fin de l'industrie financière en France. Plus de crédits nulle part et l'état ne peut pas faire banque publique. On s'effondre, la société entière est basée sur le système financier.

"Je pensais évidemment aux maîtres de nos gouvernements soumis, les Américains. "
~~ Le fait est que c'est aujourd'hui principalement de l'Ukraine dont il est question. La Russie veut à tout prix empêcher l'UE de signer des accords commerciaux avec l'Ukraine ce qui signifierait perdre le monopole du gaz en Lituanie, entres autres.

" Evidemment qu'il faut que l'industrie doit évoluer. Mais par contre, les Asiatiques protègent eux aussi leurs industries. "
~~ C'est clair, sauf qu'à part quelques produits exceptionnels, sur de l'industrie textile ou de la production à la chaine, tu peux plus tellement concurrencer l'asie. Les allemands l'avaient anticipés en se concentrant sur le luxe par exemple. La France a par exemple complètement foiré l'industrie de haute technologie à une époque.

GregMalicki Voir le profil de GregMalicki
Posté le 8 novembre 2013 à 18:46:55 Avertir un administrateur
Petite question, à votre avis dans dépenses d'enseignant et d'infrastructure (école, collège...) font partie des dépenses publiques ou des investissements ?

C'est lié. C'est de la dépense publique parce que personne te rendra cet argent, mais c'est un investissement pour les générations futures qui bénéficie de l'enseignement public. Et même privé d'ailleurs, il faut savoir que l'état subventionne.

Notre problème de dette est bel et bien urgent. Quand on voit comme notre dette a progressé en deux générations, on comprend qu'on ne pourra vivre à crédit éternellement sans subir des crises toujours plus fortes. On ne peut pas alourdir d'année en année le fardeau pour les générations futures.

La bataille énergétique, c'est l'un des grands enjeux du 21e siècle.

C'est seulement compté dans les dépenses publiques alors qu'en réalité c'est de l'investissement car ceux qui utilisent ces infrastructures aujourd'hui paieront les impôts demain, quand on voit sous cet angle on se dit tout de suite que finalement les dépenses publiques sont moins importantes que tout le monde le crie sur les plateaux télé ou à la radio

C'est un investissement certes m'enfin l'école est un service public et même obligatoire hein, et encore heureux.

Tout dépend où elle passe ta dépense publique. Et dans des temps pareil, il serait justement temps de l'optimiser partout où on le peut.

3,5 milliards d'euro à Marseille.. c'est pas beau ca?

Adri7 Voir le profil de Adri7
Posté le 8 novembre 2013 à 16:26:33 Avertir un administrateur
Encore heureux la baïonnette n'est plus à la mode, pour autant ce racisme non entièrement avoué, cette peur de l'étranger, ce repli sur soi et une telle étroitesse d'esprit témoignent d'idéaux proches. Et générer/entretenir peur et haine, on a vu où ça a mené. Aujourd'hui la xénophobie connait une poussée alarmante en Russie et il n'est plus si rare que des étrangers soient passés à tabac dans la rue sans que leurs agresseurs n'aient un quelconque problème personnel avec eux. La violence n'est qu'une prochaine étape de tout discours extrémiste.

Oui!

Dit un représentent de la race responsable de 90% des délits et crimes commis en France.

Troll?

http://www.lefigaro.fr/medias/2012/02/14/dc5226d4-57aa-11e1-9d20-c0533b3c0939-493x293.jpg

Etude du Figaro (Journal de Droite).
D'ailleurs stop me qualifier de représentant de telle ou telle "race". Je suis autant français que toi mon petit . J'espère que tu trolles car c'est infiniment débile de parler de la sorte. Ça me désole de voir que certains ont une vision fermée du monde et prône le repli sur soi. Personnellement, je pense qu'on est citoyen du monde, membre à part entière de l'humanité, avant toute chose.

D'ailleurs c'est vraiment dramatiques le genre de propos tenus page 12 : "c'est le seul moyen de démontrer aux envahisseurs orientaux qu'ils ne sont pas les bienvenus et que la race blanche ne se laissera pas manger aussi facilement. ".

Le racisme est malheureusement loin d'être mort quand on voit ce genre de propos. Si tu avais dit "les français ne se laisseront pas manger aussi facilement " [je n'aurais pas été d'accord avec tes propos puisque le mot "envahisseur" me gène], mais là il n'y a aucun fondement social ou politique, seulement un critère subjectif et honteux .

Sous prétexte que je suis métisse, je ne peux pas être un français comme tout le monde, il est impossible que j'ai un esprit patriotique, que je sois fier d'être français ?

La répétition de ce genre de propos sur ce topic tend à montrer qu'on est malheureusement plus dans le Troll .

Plus ou moins.

La répétition t'amène à sortir de tes gonds, c'est ça qui est marrant.

De toute façon quand on aborde les thématiques du racisme (pas de l'immigration), on s'attaque à la conception de chacun du monde et des rapports entre les différentes civilisations et cultures.