La France l'a fait, on ça m'étonnerait pas qu'on le refasse à nouveau à l'avenir, je fais surtout référence à une échéance assez proche pour coller avec le pacte de stabilité ... Mais c'est resté mineur, un petit bricolage comme les politiques en font bien beaucoup.

Le rapport entre Schengen et l'UE, c'est que par le passé on a sans doute pas mesuré les conséquences de l'entrée de certains pays, c'était tout ce à quoi je faisais référence.

Et j'illustre par la Grèce pour son entrée dans l'UE. La situation financière de la Grèce était vraiment mauvaise à son entrée dans l'euro. Elle a triché devant Bruxelles en maquillant budget et donc déficit avec l'aide de grandes banques mondiales d'investissement.
Par la suite elle a profité de l'euro, de l'inflation basse, ses taux souverains ont spectaculairement chuté, on a massivement investi, fin bref je ne vais pas vous expliquer comment se forment les bulles. Au niveau de l'état la gestion des finances publiques était toujours aussi médiocre seulement on s'était surcoté comme pas croyable avec l'entrée dans l'euro. Premières conséquences de la crise financière bon nombre d'investisseurs reprennent leurs billes, les taux augmentent, crise de la dette, une bonne grosse gueule de bois pour la Grèce qui retouche brutalement la Terre
Résultat énorme dérapage bugétaire, crise de confiance sans précédent, austérité inévitable et le peuple trinque, se retrouve plongé dans une misère qu'il n'avait pas anticipé alors que son niveau de vie ne cessait d'augmenter jusque là.

Bah je suis désolé mais "Tout les partis extremistes c'est pas bon", c'est une argumentation vide. Et puis ton jugement sur les personnes plutôt que sur le fond, c'est comme si je te disais que j'aime pas Hollande parce que des mecs comme toi l'aime bien Vois à quel point ça n'a pas de sens

Qui dirige l'UE ? Des mecs "nommés" par les chefs d'état si je me souviens bien. Et le parlement français a voté il y a pas si longtemps une lois comme quoi si la France se retrouvait dans la grosse merde financièrement, elle transférait le contrôle du budget de l'état à la Commission Européenne.

Y'a de quoi devenir anarchiste avec tout ça

Trop de Roger du PMU ici

Les extrêmes mènent toujours dans le mur c'est un fait historique, je crois que c'est surtout pour ça que c'est tant ancré.

Les extrêmes d'aujourd'hui n'échappent pas à la règle. Sortir de l'UE, bloquer nos frontières, encourager la peur de l'autre coulerait complètement le pays, tout comme un smic à 1700€ ferait exploser le chômage, plier des boites et dégager tout investissements.

C'est toujours la même chose quand le niveau de vie cesse d'augmenter/régresse et qu'aucun leader politique n'est capable de rassembler une nation, les gens se laisser tenter par des discours musclés, discours de rupture.

Or aujourd'hui rien de tout ça n'est une solution. C'est au contraire en anticipant l'avenir et en innovant que la France maintiendra son modèle social, retrouvera prospérité et soulagera le poids de sa dette.

Les extrêmes menaient dans le mur à cause de leur tentation de prendre les armes, or le monde a évolué et les guerres idéologiques ne sont plus d'actualité. Concrètement, Hitler et Mussolini avaient complètement relancé la machine économique de leurs pays respectifs avant de détruire leur oeuvre.

Encore heureux la baïonnette n'est plus à la mode, pour autant ce racisme non entièrement avoué, cette peur de l'étranger, ce repli sur soi et une telle étroitesse d'esprit témoignent d'idéaux proches. Et générer/entretenir peur et haine, on a vu où ça a mené. Aujourd'hui la xénophobie connait une poussée alarmante en Russie et il n'est plus si rare que des étrangers soient passés à tabac dans la rue sans que leurs agresseurs n'aient un quelconque problème personnel avec eux. La violence n'est qu'une prochaine étape de tout discours extrémiste.

L'économie mondiale a grandement évoluée 80 ans plus tard. Il s'agit aujourd'hui de rester compétitif sur la scène internationale et de se diriger vers des secteurs de croissance, il n'y a que comme ça qu'on relancera la machine. La croissance elle n'est pas dans l'acier de Mittal aujourd'hui. De grands chantiers d'une toute autre ampleur attendent la France au XXIe siècle.

Il n'est plus si rare de voir des immigrés tabasser des blancs en pleine rue sans quelconque motif personnel. Petit à petit ils marquent leur territoire, remplacent les autochtones qui ne peuvent se défendre faute d’être automatiquement qualifiés de racistes et traînés en justice. Les immigrés sont une espace invasive qui menace à moyen terme la survie de la race caucasienne. Les Russes ont parfaitement raison de se rebeller, c'est le seul moyen de démontrer aux envahisseurs orientaux qu'ils ne sont pas les bienvenus et que la race blanche ne se laissera pas manger aussi facilement.

~~ Je vais pas tomber dans le travers du olol le dangereux FN, je vais me contenter d'expliquer pourquoi c'est impossible. 1 c'est techniquement faisable de quitter l'€, mais ça veut dire se mettre en froid avec tous nos frontaliers et les peuples alliés de la reconstruction, j'ose même pas imaginer les pressions qui s'en suivraient, les embargos aux frontières, et au final on prendrait un sacré coup à l'import.
D'abord, je ne pense pas, mais alors pas du tout qu'on serait en froid avec nos "alliés" (les USA bien sûr, mais ça, c'est une autre histoire). Deuxièmement, nous avons des "alliées" (coucous les Anglais, coucou les Allemands ) qui aimerait que la blague UE cesse, et ils remercierait celui qui fera tout capoter. Il n'y aura pas d'embargos aux frontières, je ne vois pas pourquoi les autres le feraient.

2. Parlons de l'import justement, en revenant au franc on sera hyper dévalué. Si, si. Arrêtez vos conneries. N'importe quel exportateur vers la France s'en fera une joie. Notre monnaie sera hyper facilement attaquable.
Justement, la monnaie qu'utilise les Français DOIT être dévalué. Et ne sera pas hyper attaquable. http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131104trib000793829/il-y-a-trente-ans-la-france-aurait-devalue-sans-hesiter.html
http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=70115

4. La seule manière d'empêcher une série de dévaluation nous foutrait dans une merde pas croyable pour financer l'état. Je vous pose la question les anti euros, vous gérez la dette comment après ?
On ne va pas empêcher une dévaluation, et une bonne partie de la dette est illégitime

"Doit on sortir de l'otan, et se rapprocher de la russie et de la chine? "
~~ Tu veux bafouer toute notre histoire ou quoi?
+ visiblement tu ne sais pas à quel point c'est actuellement tendu entre l'Europe toute entière et la Russie.
Et à cause de quoi la situation est tendu? Et puis, on a une histoire plus commune avec la Russie, qu'avec certains pays de l'UE (d'ailleurs, sans les Russes, pas sûr qu'on gagne la 2e GM)

2 choses à àjouter:
-Primo, le FN ne veut pas sortir de l'UE (ils ont fait allusion une ou 2 fois à l'article 50, mais ne connaissent visiblement pas cet article)
-Deuxio, ouvrir les frontières, sans protéger nos industries voila une des raisons imputables à l'UE pour expliquer le chômage

Louis

oiLouis Voir le profil de RoiLouis
Posté le 8 novembre 2013 à 16:53:07 Avertir un administrateur
Il n'est plus si rare de voir des immigrés tabasser des blancs en pleine rue sans quelconque motif personnel. Petit à petit ils marquent leur territoire, remplacent les autochtones qui ne peuvent se défendre faute d’être automatiquement qualifiés de racistes et traînés en justice. Les immigrés sont une espace invasive qui menace à moyen terme la survie de la race caucasienne. Les Russes ont parfaitement raison de se rebeller, c'est le seul moyen de démontrer aux envahisseurs orientaux qu'ils ne sont pas les bienvenus et que la race blanche ne se laissera pas manger aussi facilement.

+1

espèce invasive*

D'abord, je ne pense pas, mais alors pas du tout qu'on serait en froid avec nos "alliés"
~~ Ça fragiliserait évidemment nos relations avec tous les pays européens et nous pénaliserait à l'import ...

Justement, la monnaie qu'utilise les Français DOIT être dévalué
~~ Ouais, perdre 15 centimes par rapport au dollars encore qu'hier on a certainement entamé une descente progressive vu l'annonce de la BCE. Retrouver un niveau vers 1.25, 1.20, pas perdre la moitié de la valeur.

On ne va pas empêcher une dévaluation, et une bonne partie de la dette est illégitime
~~ Donc ta solution c'est ?

Et à cause de quoi la situation est tendu?
~~ La Lutianie, L'Ukraine peut être ??

Protéger nos industries, ça reporterait des échéances. Et puis bien plus que l'Europe de l'est, le concurrent essentiel dans les principaux secteurs est aujourd'hui l'Asie. Pour y faire face on n'a pas maintes options : savoir faire et innovation. L'industrie française doit évoluer c'est un fait.

La dette est effaçable très facilement en prélevant une partie du capital des très hauts revenus. La taxe à 75% va y aider notamment.

Très facilement, beau troll, jerry

On est à quelque chose comme 93% du Pib là tu sais.

Les Francais doivent abolir les privileges pour les fonctionnaires et les hauts revenus. La France ne doit pas aider les riches ou les grosses entreprises et assister les pauvres et les chomeurs mais bien la classe moyenne et les entreprises a taille local ou regional. La classe moyenne paye car majoritaire pour les pauvres et les.riches.
La Solution ?
Reduire les charges pour les moyennes et petites entreprises mais surtout les francais doivent travailler ! Exit les 35h. Voila comment redresser le pays

A la base les 35h sont justement là pour que les entreprises augmentent leurs effectifs et réduisent le chômage. Si on enlève les 35h ils n'embaucheront plus personne car les solutions de remplacement seront déjà présentes en interne pour combler les départs, il suffira que le type qui est déjà bosse plus, et il sera ravi de le faire car il gagnera plus d'argent.

déjà en poste*

Louis a tout dit là dessus, augmenter la durée de travail signifierait augmenter pouvoir d'achat, recettes fiscales et activité économique sauf que tu ne peux pas te le permettre quand ton chômage est tel

Dans certains secteurs les allemands font exactement l'inverse justement : plus de gens travaillent, moins longtemps. Ça permet de laisser moins de monde sur le carreau. Pour autant c'est pas comme ça que le niveau de vie des salariés va s'élever à la longue, mais c'est toujours mieux que d'être au chômage.

Les salaires en Allemagne sont pitoyables 500 a 600 euros pour certains. Alors certes le chomage c est mal mais etre paye a mi temps c est pas reelement mieux.
Puis soyons realiste. Il y a du boulot en France et dans plein de secteur..Alors oui y a plus rien dans certain secteur mais il y a un gros manque dans d autre.
Puis le chomage augmante puisque maintenant en France, etre chomeir avec les aides > Travailler

hinrich Voir le profil de hinrich
Posté le 8 novembre 2013 à 18:03:01 Avertir un administrateur
Les salaires en Allemagne sont pitoyables 500 a 600 euros pour certains. Alors certes le chomage c est mal mais etre paye a mi temps c est pas reelement mieux.
Puis soyons realiste. Il y a du boulot en France et dans plein de secteur..Alors oui y a plus rien dans certain secteur mais il y a un gros manque dans d autre.
Puis le chomage augmante puisque maintenant en France, etre chomeir avec les aides > Travailler

Un certain A.T plussoie.