Salut !

Alors, quelle est votre formation? Perso j'ai lancé ma partie en Hard, alors j'ai mis deux tanks obligé pour être a l'aise. Un Knight protection, et un Barbarian un peu plus agressif. J'ai un rogue missile/firearm derrière avec un Wizard feu/alchemy.

Tres classique mais tres efficace pour l'instant. Et vous? (Je pense que sans deux tanks c'est tendu)

Exactement comme toi...à un petit détail prêt ! Le rogue n'est pas un missile firearm pour moi..même philosophie que dans LoG1, le monter tout de suite sur la caractéristique qui lui permet d'attaquer depuis la ligne arrière, le mettre niveau 3 en light weapons pour le dualwield, l'équiper de deux dagues, et il devient plus violent que n'importe lequel de tes bourrins. A noter en plus, qu'en le concentrant sur l'esquive, tu le met en remplacement de ton bourrin qui commencerait à peiner en points de vie, et c'est un vrai acrobates qui esquive tous les coups. Le rogue est et semble encore être le perso le plus puissant au combat ! Par contre, je pense que c'est lui que je vais transformer en alchimiste. Je garde mes points d'améliorations pour le mage sur les écoles de magie et la concentration.

Je trouve personnellement que les backstad sont nettement plus difficile à placer que dans LoG1: les ennemis se déplacent plus vite et attaquent fréquemment sur les côtés rendant les déplacements délicats au corps à corps.

Rien d'impossible, mais c'est un élément à prendre en compte pour un rogue-dague.

A noter aussi que les autres combattants plus "standards" disposent maintenant d'atouts et de capacités qui leur permettent facilement de tenir la comparaison avec le rogue: le fighter par exemple qui peut lancer ses attaques spéciales pour une consommation moindre de mana. Dès le niveau 3 il devient possible de l'équiper d'une arme légère + une dague et de tailler dans le gras sans problème.

Personnellement, j'ai laissé tomber le rogue pour prendre un alchimiste à la place que je monte throwing/missile. Il utilise la plupart du temps des armes de type "missile" mais je monterai quand même throwing juste pour le plaisir de balancer des doubles grenades (fabriquées avec Alchimie of course).

Pour le devant, rien d'exceptionnel: Figther et Knight.

J'ai longtemps hésiter à mettre un Battlemage ou un Rogue monté "Evasion" mais le battlemage me semble trop dur à monter correctement pour un premier run, et le rogue m'aurait trop fait penser à LoG.

Ah et bien entendu un mage derrière (d'abord Feu/Air pour le début du jeu: ça tape plus facilement sur les faiblesses des adversaires).

Lol !

J'ai fait exactement pareil presque que l'auteur :
- Fighter light weapon/armor
- Barbarian minautor heavy weapons
- Wizard Feu/Alchemy/Concentration
- Rogue avec un point dans missile weapons, mais finalement aprés j'ai mis en accuracy et light weapons pour dual wield des dagues depuis l'arrière.

Mmm les attaques soeciales consomment quand meme beaucoup d energie et surtout elles restent longue a preparer. Une fois le bouton enfonce en plus pas de marche arriere possible. Je favorise donc les coups rapides ! Apres je ne crois pas qu il y ait de problemes a gerer un rogue couteau ou un labceur de flechettes ou un flingueur ! C est une question de fun et de ce qu on souhaite effectivement. Le double equipement armes etant bien gere je vais garder le cac pour les perso et mettre les armes de jets et distances en recours sur le deuxieme set d armes. Pour le fighter pas de dual wield meme si possible. Trop de malus pour toucher et surtout bouclier ! Avec les avantages de port d equipement du fighter il va devenir chez moi une boite de conserve en titane !

Ouais mon fighter aussi je lui ai laissé un bouclier pour l'instant, ils prennent quand même cher a l'avant.

Cordalinge: tu ne confonds pas Fighter et Knight? Parce que le Fighter n'a aucun avantage à utiliser les armures (hormis bien entendu les bonus de skills que tout le monde peut avoir).

Le principal atout du Fighter, c'est de pouvoir utiliser les attaques spéciales pour 25% moins cher.

Par ailleurs il n'y a qu'un bonus aux dommages (certes de 40% - ce qui fait que le rogue s'en sort mieux), pas au toucher.

Attention: je ne dis pas que le Fighter est le combattant ultime. Je dis juste que je trouve le gouffre nettement moins prononcé en terme de combat entre le rogue-backstab de LoG1 et les autres combattants de LoG2.
Maintenant y'en a vraiment pour tous les goûts!

PS: oui les combattants prennent chers aux cacs mais les potions sont nettement plus faciles à fabriquer et plus nombreuses - surtout si on a un Alchimist dans l'équipe.

(je voulais parler de malus aux dégâts, pas de bonus... mais vous avez tous compris hein?

Ouai Olorin on a carrément la même config

Je commence à peiner légèrement perso, rien d'impossible mais disons que je sauvegarde souvent j'ai l'impression de pas encore faire bien mal et pas trouvé de bouclier.. Enfin que des -15 healthy pour les deux gros devant cpas top

un barbare Minautor , un rogue , un battlemage(feu) et un alchimiste.

Mon voleur avec triple dégâts a fait un cout critique de 604.

a+++

j'ai un rat alchimiste a fond en dext mais je sais pas vers quoi l'orienter, throwing(pour les bombes), missile (parce que j'ai pas mal investit en dext) ou arme à feu.

d'ailleur j'aimerais bien quelque retour sur les armes a feu, si sa rate souvent, si les dégats sont correct (pour le moment j'en ai trouvé qu'une et les dégats ont l'air fixe, pas de ratio dext ou force)

Sinon pour le reste de la team jreste classique un fighter light et un kgnit heavy lizardman et a l'arriere un pti battlemage ( d'ailleur c'est moi ou le mage ne sert a rien comparé au battlemage?)

Les armes à feu sont des armes puissantes mais qui présentent deux limites:
- Les munitions (qu'il faut trouver)
- Les "malfunction" qui peuvent parfois bien casser les c***

Si tu évites de trop tourner en rond et que tu économises ton arme de temps en temps en utilisant d'autres options (genre armes de jet), tu n'as normalement pas trop de soucis (perso je suis jamais descendu en dessous de 20 munitions et à l'heure où j'écris ces lignes je suis à 60).

Les "Malfunction" par contre justifient à elles seules d'aller chercher le rang 5 en Firearm. Parce qu'avoir une arme qui te pète à la poire en plus combat chaud, infligeant des dégâts à toute l'équipe quand t'en as vraiment pas besoin, c'est la lose. Mais si tu montes à 5 en Firearm, tu prends du retard sur l'Alchimie. Un choix difficile et à méditer.

Après entre Throwing et Missile pour un Alchimiste (surtout avec un Rat), tout dépend de ce que tu fais avec Firearm: si tu délaisses Firearm, alors il faudra monter Missile (seule source de dégâts viable) en attendant d'atteindre le rang 5 en Alchimie pour les Bombes.

Après aller chercher 5 en Throwing pour le plaisir des doubles bombes, c'est une idée (que j'ai tenté de mener avant de me raviser) mais il faut garder à l'esprit que:
1°) les bombes restent en quantité limitée (malgré le double craft et la génération d'herbes par l'Alchimiste).
2°) ça occupe les deux mains. Or ton alchimiste aura souvent son mortier dans une main (pour faire des potions en combat) dans une des configurations et les deux mains occupées dans l'autre configuration pour cause d'Armes à feu/Missile.

Concrètement le Throwing ne me semble pas une bonne option pour un Alchimiste (ou alors pas un Rat mais plutôt un Alchimiste monté Force/Dex que Dex pure).

A savoir super important :

Throwing monte avec la force STR
Missile monte avec la DEX

Donc throwing est useless pour un perso DEX

tu lances des pierres c'est throwing
Tu lances la pierre avec la fronde c'est missile

Me suis faire avoir avec ma première equipe ou je voulais mon rogue en throwing...basculé en missile

Personnellement j'ai préféré une bonne vieille équipe de log1 pour ma première run en hard, à savoir :

- Humain Knight (humain parceque j'en ai ras la casquette des mino) : spé heavy weapon et armure
- Lezard Rogue : Spé arme legere à moitié force (pour permettre de porter efficacement les armes spe force qui font bien mal) à moitié dext sans compter les nombreux bonus de stuff (équipement rogue)et dodge aussi histoire de.
Au point ou j'en suis j'hésite encore à mettre des points en critique pour le backstab parceque en hard les mobs sont vraiment très rapide et j'ai plutot pas mal de difficulté ptete dans une autre run
-Insectoid Wizard : Spé feu concentration et alchimie
Le nouveau système de sort est bien cool et le swap d'arme me permet de faire des potions rapidement (même si je met peu de point dans alchimie pour priviligier les écoles élémentaires, c'est toujours utile)
-Et enfin Ratman Rogue : Spé missile weapon accuracy et critique parfait pour les dégats et le swap d'arme permet de pouvoir faire des dégats au corps a corps quand plus de munition

Voilà voilà

J'ai fait une run en normal pour commencer et voici mon équipe.

Un minotaure orienté barbare avec des armes lourdes et aussi spécialisé en missile weapon pour lancer des shurikens.

Un Knight lizardman pour profiter des défenses contre les éléments abusives. Knight qui utilise deux armes légères.

Un fermier humain qui fait l'alchimie et utilise un arc.

Le sorcier insecte qui fait de la magie.

Je vais commencer une partie en Normal avec cette team, qui a visiblement fait ces preuves en HARD (facile d'après ce que j'en ai compris en hard) :

Lezard - Guerrier - Endure Elements, Aggressive
arme lourde et armure, le reste en accuracy
Statistiques : Force et vitalité

Insectoid - Mage de Guerre - Chitin Armor, Natural Armor
Fire Magic, Air et concentration.
Statistiques : Volonté et vitalité

Ratling - Rogue - Mutation, Agressive
Accuracy, light Weapon et critical
Statistiques : Dextérité et Vitalité

Minotaur - Alchemist - Headhunter, Agressive
Accuracy, Throwing et Alchemy
Statistiques : Force et Vitalité.

Mon équipe HARD + ironman + SCU :

Battlemage insectoid - chitin armor (portection +10) et willpower+2
armure lourde, concentration, eau + air

Battlemage insectoid - chitin armor et willpower+2
armure lourde, concentration, fire + air

Barbare minotaure - aggressive + head hunter
heavy weapon, accuracy, 2 point en armure et 3 en dodge

Barbare minotaure - aggressive et weapon specialization
heavy weapon, accuracy, alchimie à fond

L'objectif c'est d'avoir 2 tanks de l'extrême à l'avant qui ont en plus les meilleures sorts de soutien (force field, invisibility, fire/frost shield, frostbolt pour geler les ennemis, ...) et 2 DPS de l'extrême à l'arrière qui ont la particularité d'avoir beaucoup de PV, le minotaure non alchimiste (qui est équipé d'une armure légère) peut facilement remplacer un des battlemages quand ça devient tendu à l'avant.

pas mal ton équipe

Pour ceux ayant déja joué à Grimrock 1, pourquoi commencer en Normal si vous comptez jouer en Hard apres?
Chacun fait ce qu'il veut bien sur mais autant direct se lancer en hard :p

Quinlan pas mal ton build mais du coup les battlemage tankent? comment les minos qui sont des cac font pour attaquer du coup?

Quand t'as 2 points en accuracy tu peux attaquer au CaC depuis l'arrière, l'accuray c'est la première chose que je monte, donc dès le niveau 2 ils peuvent attaquer depuis la ligne arrière.

Et sinon oui les battlemages tankent, j'en avais déjà parlé sur un autre topic, les insectoides partent avec un trait qui leur donne +10 de protection, ensuite les battlemages équipés d'un staff ont un autre bonus de +10 en protection, et enfin avec le sort shield (accessible avec 1 point en concentration) la protection augmente de 25 : ça veut dire que même nu, le battlemage insectoide à 45 d'armure (ce qui est énorme) donc avec une armure lourde ils arrivent très vite à des chiffres de protection hyper élevé, au final ils tankent bien mieux qu'un knight. Et de surcroit la maitrise d'une école de magie (feu et eau dans mon cas) leurs donnent un +50 de résistance à l'élément en question.