T'es pas fou Eff.

Ça dépend du point de vue.

D'ailleurs c'est justement le côté intéressant de la philo, c'est qu'elle démonte tout ce que tu pensais déjà vrai.

Quand on te demande si tu es maître de tes actions, et qu'on te démontre qu'au final non, ben je trouve ça excellent.

Je rejoins le côté d'Effy et de Kom concernant les axiomes.

Oh connaît tes secondaires, et puis on aurait pas comptabilisé la voix d'un inconnu sinon.

Cours de Maths et Français.

Je ne prendrai pas parti, ce genre de débats philosophiques à deux balles ne m'intéressent pas.

Rofl, maintenant dès que je vois "limites" je peux pas m'empêcher de penser à mon cours de maths.

Kom Les axiomes sont les seules choses à donner ne serait-ce qu'une apparence de réalité aux choses. Si on n'en avait pas, on n'aurait aucun repère et tout le monde serait perdu.

Ah oui Palla. Tu les fais payer cher en tout cas. A moins que ç'ait été genre 2-3 heures ?

Palla c'est une nulle.

Tu ne le découvres que maintenant ?

Palla qui se dit aimer les cours de L alors qu'en terminale t'as huit heures de cours là dessus par semaine.

Et alors, c'est justement encore plus intéressant de remettre en cause les bases de ce sur quoi on vit tous.
Si aujourd'hui, je pouvais te démontrer que 2+2 ne font pas quatre, je peux te dire que tu vas remettre en cause pas mal de choses.

Photo Back plz.

Kom Perso ça me fait peur. J'ai besoin de quelque chose à quoi me raccrocher, même si ce n'est qu'illusoire.
Après si tu me dis qu'en faisant ça on accède à des axiomes "supérieurs" (puisqu'on ne peut de toute façon pas accéder à la Vérité avec un grand V), pourquoi pas, mais bon.

1+2+3+4+5+6+....∞ = -1/12

Il est grand temps de remettre en cause les mathématiques telles que nous les connaissons.

Kom Perso ça me fait peur. J'ai besoin de quelque chose à quoi me raccrocher, même si ce n'est qu'illusoire.

La religion.

Ben tout le monde est à peu près plus ou moins conscient qu'il existe, alors autant le coup de l'existence hier j'approuve (d'ailleurs j'arrive toujours pas à poser des mots sur ce que je voulais dire), autant de demander si on est pas la seule personne qui existe je trouve ça un peu beaucoup cynique.

Par exemple tu sais pas ce que je faisais avant d'écrire ce message, et tu ne sais pas quel arme je joue principalement dans Splatoon. Pourtant je suis certain que j'existe. Mais comme toi tu ne l'es pas on va encore tourner en rond.

Non pas du tout Back, par contre je suis le genre de personnes à me poser des questions sur ce que tout le monde semble admettre comme vrai.
Un truc tout con: le vert s'appelle le vert parce que tout le monde appelle ça le vert. Mais si tu prends un enfant que tu élèves à part du monde entier, et que tu lui apprends que ce que nous, nous appelons vert, s'appelle rouge, et cela avec toutes les couleurs, mais également avec tout ce qui est possible (homme=femme et femme=homme, chat=chien et chien=chat, ect...), les vérités dites générales et qui pour lui tombent sous le sens, seront totalement différentes.
C'est simple de tout remettre en cause, et les axiomes sont juste ce que tout le monde a appris comme tel.
Les hommes aiment les femmes et vice versa était, jusqu'à une certaine époque, la seule vérité acceptable, et ceux qui allaient à l'encontre de ça étaient considérés comme fous, malades, ce que tu veux... Jusqu'à ce que ça soit remis en cause.

Lucario2208 :

Ben tout le monde est à peu près plus ou moins conscient qu'il existe, alors autant le coup de l'existence hier j'approuve (d'ailleurs j'arrive toujours pas à poser des mots sur ce que je voulais dire), autant de demander si on est pas la seule personne qui existe je trouve ça un peu beaucoup cynique.

Par exemple tu sais pas ce que je faisais avant d'écrire ce message, et tu ne sais pas quel arme je joue principalement dans Splatoon. Pourtant je suis certain que j'existe. Mais comme toi tu ne l'es pas on va encore tourner en rond.

Personnellement j'avais pas envisagé que le monde puisse sortir de mon cerveau (comme je le disais tout à l'heure), mais pour appuyer cette théorie...

Qui me dit que tu existes en dehors de ce topic ? Qui me dit que ce topic existe en dehors de ma tête ?
Tu es de toute évidence une invention de mon esprit et ce qu'il y a autour n'est que sous-entendu. Toutes ces choses sur toi que je ne peux pas deviner, elles n'existent pas... Ou alors, prouve-le moi. Prouve-moi que tu existes.

Cynique, mais envisageable.

Très bien Luca. Et si maintenant tu me dis quelles armes tu avaient, qu'est ce qui me prouve que c'est vrai ?
Le but de mon subconscient, c'est que ce monde imaginaire autour de moi subsiste, et donc forcément que toi tu vas me dire que tu sais que tu existes, sinon c'est tout mon monde qui est remis en question.

(je vous rassure, j'utilise le je pour que ça soit plus facile à expliquer mais je pense pas comme ça. )

Ben le rapport avec le langage c'est de faire voir que les axiomes ne dépendent que de ce que tout le monde crois. Le langage ici était utilisé comme exemple de la simplicité qu'on a à remettre en cause une bonne partie des axiomes.
Après je dis pas que tous dépendent de la croyance générale (l'existence par exemple), mais penser que tous les axiomes sont réellement vrais n'est pas acceptable pour moi.

Un truc tout con: le vert s'appelle le vert parce que tout le monde appelle ça le vert. Mais si tu prends un enfant que tu élèves à part du monde entier, et que tu lui apprends que ce que nous, nous appelons vert, s'appelle rouge, et cela avec toutes les couleurs, mais également avec tout ce qui est possible (homme=femme et femme=homme, chat=chien et chien=chat, ect...), les vérités dites générales et qui pour lui tombent sous le sens, seront totalement différentes.

Exactement...
D'ailleurs je me suis déjà dit ça, concernant ton premier exemple, dans le cas des daltoniens. Je sais pas comment fonctionne cette maladie, mais si c'est une simple inversion des couleurs ou un truc du genre... et bien je le suis peut-être. Et vous aussi. Mais pas moyen de le savoir.

Oui mais moi j'existe, je le sais, mais toi non. Je pourrais très bien débarquer avec un flingue par ta fenêtre à ce moment et t'assassiner. Dans ce cas tu te ferais tuer par quelque chose de 100% imaginaire, et ça serait assez ironique.

Et rien que pour te faire chier je te dirais pas quelle arme j'utilise.

Le 23 septembre 2015 à 19:55:45 Novoseland a écrit :

Un truc tout con: le vert s'appelle le vert parce que tout le monde appelle ça le vert. Mais si tu prends un enfant que tu élèves à part du monde entier, et que tu lui apprends que ce que nous, nous appelons vert, s'appelle rouge, et cela avec toutes les couleurs, mais également avec tout ce qui est possible (homme=femme et femme=homme, chat=chien et chien=chat, ect...), les vérités dites générales et qui pour lui tombent sous le sens, seront totalement différentes.

Exactement...
D'ailleurs je me suis déjà dit ça, concernant ton premier exemple, dans le cas des daltoniens. Je sais pas comment fonctionne cette maladie, mais si c'est une simple inversion des couleurs ou un truc du genre... et bien je le suis peut-être. Et vous aussi. Mais pas moyen de le savoir.

Alors le daltonisme est une maladie qui fait que la personne perçoit mal ou pas du tout une où plusieurs couleurs car certaines cellules de l'œil ne fonctionnent pas. Ça c'est pour la science. Après...