moi la nuit je joue sur un jeu en ligne mais y a que des brésilien!

heureusent qu´ils savent parler en anglais!

Je pense pas que le fait qu´il faille parler Français pour habiter en France soit lié à la mentalité des Français, j´arrive pas à imaginer un pays où on puisse vivre sur le long terme sans parler au moins une des langues principales/locales... à moins d´être dans un environnement spécialisé, genre Chinatown ou Expatville (avec tous les diplomates, le lycée Français etc).

Après la mentalité joue peut-être (sans doute) sur l´accueil des touristes, mais ça n´a pas grand chose à voir.

• Pizza-iolo

* Posté le 13 juillet 2007 à 16:18:49
* Jerem´ >> J´ai de la famille qui est partie vivre aux States, et ils sont bilingues maintenant.

je demande à voir

ils parlent couramment mais ils ne sont sûrement pas bilingues !

Ca m´fait penser au livre "L´étudiant étranger" de Philippe Labro. Le personnage est français, et il part aux Etats-Unis. Au bout de quelques mois, il se met à réver et à penser en anglais. Donc on peut devenir bilingue, mais comme dit Choco, faut être immergé dans un monde anglophone. ^^

archi-faux ! déjà en principe, quelqu´un qui étudie bien l´anglais se mettra à penser en anglais lors de sa première semaine, à coup sûr au cours du premier mois. Plusieurs mois c´ets impossible. Et ils ne sont pas bilingues, ils se sont juste habitués, ils sont devenus "fluent", c´est-à-dire courant (compris et parlé aisément)

ils ne sont en aucun bilingue ! vous donnez un faux sens à ce mot

@Jerem : moi je me considère comme bilingue (j´ai appris quand j´étais petite remarque) mais ça veut pas dire que j´ai pas un accent atroce (une suite de profs Français ayant appris au Canada, Cornouaillaise, Galloise, et Ecossaise (j´arrivais même pas à croire qu´elle avait un "vrai" accent au début, je me demandais comment elle pouvait avoir appris à parler comme ça), ainsi que des séjours aux E.U., en France et en Angleterre finissent par avoir cet effet).
Cela dit, en Anglais, tout le monde à un accent

Mais pour avancer dans la langue, l´immersion ça doit vachement aider. Même au point de devenir vraiment bilingue dans le meilleur des cas non ? Ca dépend certainement de sa motivation et de ses capacités, et je n´ai aucune preuve dans un sens ou dans l´autre, mais j´aime à le croire ^^

@Jerem : je crois que tu es confus sur le sens du mot "bilingue" (ou alors c´est nous, je vais devoir chercher dans un dictionnaire...)

Mais tu sembles définir "bilingue" comme "a été élevé dans deux langues"... Je pense que quelqu´un de trés motivé pour apprendre l´Anglais, et qui vit dans un pays anglophone depuis longtemps peut réussir à parler la langue aussi bien que certains Anglais... après tout y´a pas que le fait de vivre dans un pays qui fait qu´on aquièrt la grammaire, le vocabulaire et tout : y´a son éducation aussi. (au sens large hein, pas juste l´école).

Cela dit c´est clair que des enfants et surtout des bébés assimilent à une vitesse phénoménale, je sais pas si un cerveau adulte peut les égaler.

Quelqu´un connait des bouquins ou des sites avec des vraies études là dessus ?

A mon avis pour être complètement bilingue faut passer un bon petit moment dans un pays anglophone... C´est juste un exemple mais y´a un gars dans ma classe qui a passé un an aux USA, il a un bon accent, pas mal de vocabulaire, mais il est loin d´être bilingue.

Et niveau films/dvd et tout, d´après mon expérience avec le jap c´est utile quand on regarde en parallèle avec des cours, ou quand on fait vraiment un effort pour suivre ce qui se dit; quand je regarde juste de façon passive ça ne fait pas grand chose. Ca m´aiderait peut-être à suivre des vrais japonais qui parlent plus facilement car les sons seraient familiers, mais au-delà...

Après pour maintenir son niveau ça aide peut-être, je sais pas trop.
Moi pour maintenir mon Anglais je lis, c´est imparable. Mais trés trés chiant dès que c´est une langue qu´on maitrise pas totalement, malgré tous mes efforts j´ai jamais réussi à lire intégralement un bouquin en Allemand...
Et pour l´Anglais on a pas la prononciation, ce qui pour une langue à l´orthographe aussi mal foutue pose parfois problème

Par contre les jeux vidéos c´est logique que ça aide, puisque ça demande une utilisation de la langue... J´ai appris beaucoup de vocabulaire utile pour frimer en cours avec mon Civilisation en Allemand

1. Oosaka-san
2. Posté le 13 juillet 2007 à
3. @Jerem : je crois que tu es confus sur le sens du mot "bilingue" (ou alors c´est nous, je vais devoir chercher dans un dictionnaire...)

Mais tu sembles définir "bilingue" comme "a été élevé dans deux langues"..

nan, pas du tout... être bilingue c´est tout maîtriser dans les deux langues, connaître tout le vocabulaire, proverbe et autres bordels, n´avoir aucun accent. C´est ça être bilingue et pas autre chose. Ce n´est en aucun cas apprendre les deux langues petits : je dis juste que 95% des vrais bilingues (et non pas des personnes qui parlent couramment) sont dans ce cas.

C´est ça être bilingue et effectivement, je suis d´accord avec toi : c´est possible de le devenir. Par contre désolé mais même sans t´avoir jamais entendue, j´ai du mal à croire que tu sois bilingue. ^^

* Prauron
* Posté le 13 juillet 2007 à 20:24:37
* A mon avis pour être complètement bilingue faut passer un bon petit moment dans un pays anglophone... C´est juste un exemple mais y´a un gars dans ma classe qui a passé un an aux USA, il a un bon accent, pas mal de vocabulaire, mais il est loin d´être bilingue.

Prau a compris "la nuance" lui

Lol, tu veux déjà que je te présente ma famille Jerem´ ?
Ben écoute, ça fait une vingtaine d´années qu´ils sont là bas, absolument pas dans un quartier français, bossent avec des américains, vivent américains, parlent anglais entre eux... Non, je te jure, ils sont vraiment dedans, bilingues.

Bon, de toute façon, moi j´aimerais bien parler une autre langue couramment...

Ben ouais tout le monde aimerais mais le problème c´est d´apprendre.

aimerait*

Ben 20 ans ok, là c´est tout à fait possible

Je suppose que quand tu dis "connaitre tout le vocabulaire" tu veux dire "connaitre X vocabulaire", X étant un pourcentage du vocabulaire du dictionnaire le plus complet de la langue existant qui est considéré comme le plus commun. Ou "avoir un vocabulaire aussi étendu que la moyenne de la population dont c´est la langue maternelle". Ou même "avoir un vocabulaire aussi étendu que le minimum connu par les gens dont c´est la langue maternelle", auquel cas c´est plus une question d´éducation qu´autre chose... ça en Anglais je l´ai clairement.
(d´ailleurs je suis d´autant plus consciente que personne ne connait "tout le vocabulaire" que j´ai passé une soirée avec un mec qui est un dieu du Scrabble, et qui étrennait son nouveau dictionnaire. Et je croyais parler le français !)
Proverbe et autres bordels : ça je suis bien d´accord, c´est plus difficile à apprendre.
"n´avoir aucun accent" : impossible en Anglais, tout le monde a un accent. Et c´est tellement fluide ces trucs, au Canada où j´étais allée avec ma famille on a rencontré une Bretonne de pas loin de chez nous, qui était guide dans un parc national, hé ben elle disait être là depuis 8 ans et elle avait un accent Québecois à couper au couteau ! Là encore, l´aquisition d´accents dépend des gens je pense, je sais que moi je suis nulle à ce niveau. Mais quand tu vois des acteurs anglo-saxons capables d´imiter des accents variés... Quoique ils ont toujours un accent quand ils parler français non ? L´aquisition des sons c´est clairement un truc qu´on fait quand on est petit, je sais pas si on peut continuer après.

Et quant à moi, tu me croiras mieux si je te dis que en première aux Etats-Unis, j´étais une des meilleures dans ma classe d´anglais ?

Re la "nuance" qu´a compris Prau : j´ai jamais dit qu´on devenait bilingue après juste un an en pays étranger non plus hein... Cela dit ça dépend autant des efforts qu´on fait et des capacités personnelles, y´a bien des immigrés qui vivent depuis des années aux US mais qui dépendent toujours de leurs gosses pour communiquer en anglais...

Te fous pas de ma gueule, tu sais bien ce que je veux dire par "avoir un accent"......... évidemment qu´on a tous un. Je parle avoir un accent qui sonne anglophone, pas frenchie.

Je veux bien croire que tu parles couramment (voire très couramment), ça n´a rien d´incroyable ^^
mais quand je dis bilingue, c´est connaître 99% du vocabulaire, pas 90.

Ce que je veux dire, c´est que je connais des Anglais qui parlent parfois mieux français que certains Français. Ils sont pas bilingues pour autant, car ils ont des lacunes à côté

Donc ces certains français sont même pas monolingues.

Par ta définition, 90% des Anglais de langue maternelle ne sont pas bilingues (de toutes façons s´ils parlent que l´Anglais ils ne sont pas bilingues à la base, mais je me comprends. J´espère que vous me comprenez aussi )

SURTOUT quand on parle de l´Anglais, langue vaste et comprenant une diversité folle d´argots et de jargons... en fait je vais changer ce pourcentage à 100%, considérant que les linguistes anglo-saxons qui passent leur vie là-dessus sont un pourcentage négligeable.

Ouais je me suis aussi fait la réflexion tout à l´heure Prau... ^^

Nan mais tu me fais dire ce que j´ai pas dit ^^
mais on va dire alors comme tu l´as dit : être bilingue c´est avoir le vocabulaire moyen des autochtones.