1°)
"quand tu sais te servir de Dreamweaver, tu sais faire des pages propres"
=> déjà dreamweaver est orienté wysiwyg, donc tu ne touche pas au code mais le "pages propres" c´est aussi pour le code ? là j´en doute mais j´en tombe par terre . .. (à moins que tu ne retouche au code après . ..)
2°)
"il faudrait mettre en cause avant d´accuser le logiciel..."
=> puisque tu sais bien t´en servir, je veux bien voir à quoi ressemble une page (une grosse hein, avec des tableaux, des frames . .. enfin, plein d´autres conneries (conneries signifiant ici balises)) que tu auras fait sous dreamweaver et sans retoucher au code (c´est important). Et si je vois (parceque j´en ai jamais vu de code propre fait par dreamweaver) que c´est "bien", tu m´auras alors convaincu (t´es pas obligé mais c´est pour illustrer tes propos sans exemple).

Voilà, j´attends, à moins que tu ne veuille pas te mouiller . .. enfin, fais le moi savoir pour pas que j´attende pour rien ...

et pour info : je n´en doute pas que dreamweaver produit de belle page, ce que je reproche c´est juste le code qui va avec ...

Kenshiro1980 Posté le 05 août 2002 à 00:00:59
Bon, je pose mes termes : pour moi notepad = famille des pas wysiwyg (donc tout ce qui s´apparente à Notepad, genre éditeur coloré, je le met dans la famille Notepad). Le reste c´est Word, Front page et un peu Dreamweaver (parcequ´on peux basculer d´un mode à l´autre).

pour info dans front page et la grande majorité des What You See Is What You Get on a acces a la source
et pis ckler que si ta source est crade c bien a cause de t webmaster (pour info encore la grande majorité des site web sont fait proprement par des professionnel avec dreamweaver)

Kenshiro, dans mes bras mon ami !
lolol
;)))

Mister_K, ok pour front page (je l´avais juste vu vaguement, tellement je l´ai trouvé . .. hem hem ...)
et j´en doute pas que dreamweaver est utilisé par des professionnels (vu son prix d´ailleurs et ses fontionalitées avancé) et j´en suis ravis et je les trouve même beau, mais là n´est pas la problème (du moins le mien par rapport à ce sujet) : c´est la qualité du code source !
Tiens Mister_K, tu peux pas me montrer une bonne page (bonne = bien grosse et pas que du texte seul) faite avec dreamweaver (sans toucher au code source bien sûr) et après j´irai jeter un coup d´oeil à la source . .. histoire de me marrer ou d´être surpris . .. (ça vaut pour ceux qui utilisent des wysiwyg aussi, et par pitié par de source faites avec Word mouahahaha)

j´ai oublié un truc O_o
Mister_K : "et pis ckler que si ta source est crade c bien a cause de t webmaster"

???

tu peux réécrire s´il te plait ?

Kenshiro => J´adore ta phrase : "mais l´internaute s´en bat les c*u*l*e*", le mec qui censure un gros mot mais qui en fait apparaître un autre, mdr !

huhuhu, même pas grillé ce mot mouahaha !!

Je trouve que le bloc note est super car il y a certain programme pour crée son site qui font les code bizarrement et qui par exemple font </sript href= . ..... ET VOILA YA DES TRUC ON QUOI
sans oublié le fait que l´on peut pas rajouté des codes dans d´autres codes quand on fait une frame si on met un code pour enlevé la barre gris qui separe et bein ca marche pas!!!!!!!!!!!!!!

écoute le jour ou tu voudra devenir un vrai webmaster dans une société et tout...
et que tu diras a ton patron que tu sait pas utiliser dreamweaver mais que par contre tu fait t sites en notepad pour quil yest moins de merde dans le source la ils rigolerons un bon coup et tu passera par la porte
et jpréfaire avoir un site bien fait avec dreamweaver mais avec 50\% du code html inutile(on peut toujours leffacer) que un site moyen mais où le code est clean

@Mister_K : "et jpréfaire avoir un site bien fait avec dreamweaver mais avec 50\% du code html inutile(on peut toujours leffacer) que un site moyen mais où le code est clean"
Donc tu veux dire que les sites fait avec DW sont bien et 50\% du code source est inutile. Et tu dit aussi qu´un site fait au Bloc Notes a un source clean mais qu´il est moyen ? Tu m´excuseras la, mais c´est idiot c´que tu dit. Tu m´diras, t´as sûrement pas fait expres, c´est pas c´que tu voulais dire, mais moi je l´ai compris en tant que tel.

@Mister_K : "tu diras a ton patron que tu sait pas utiliser dreamweaver mais que par contre tu fait t sites en notepad pour quil yest moins de merde dans le source la ils rigolerons un bon coup et tu passera par la porte".

T´as des preuves de ca ?

Si Leboss si ton aptron met a ta disposition DreamWeaver TU DOIS UTLISER dreamweaver . ..
je sais pas c´est uen questionde logique
pis de tout maniére dreamweaver me^me en mode texte est plus puissant ...

Ah oui, j´avais pas prévu l´eventualité qu´il pouvait proposer QUE DreamWeaver, puis en mode texte, dreamweaver est pareil a webexpert (il affiche les paramètres des balises et les couleurs, c ca ? ).

et la ton patron verra que tu met une plombe a faire des choses qui se font en 5sec(comme un tableau) et il te dira de passer a la compta

huhuhu, déjà j´ai pas envie de devenir webmaster donc aucune chance de ce côté là ! c´est qu´une passion, un passe-temps quoi !
et dire qu´avec notepad le site est moyen je roule par terre (vous me voyez pas mais c´est pas grave, j´y suis plus) : dreamweaver donne la même chose !
c´est vrai que s´il nous impose dreamweaver, on peut passer en mode texte, c´est pas con !
et franchement pour faire un tableau, c´est pas long . .. même en rajoutant des paramètres ! bon, bien sûr, tu peux toujours comparer dreamweaver avec notepad si tu veux créer un super grand tableau, du genre 100x100 (même 10 à la limite), et là c´est sûr que dreamweaver le créra plus rapidement, j´en doute pas !
tiens, je vais le télécharger, l´installer et l´essayer voir !

Ah parce que tu l´as meme pas!
je tombe des nues!!
tu critique alors que ta jamais essayé!

héhéhé, dommage qu´on ne puisse pas éditer ce qu´on écrit . .. T_T
t´aurais édité le tiens, enfin, si tu avais pris la peine de relire . ..
mais bon je t´évite de te fatiguer :
j´ai déjà essayé dreamweaver dans sa version 4 ou 5 je sais plus . .. (là je parlais de prendre le MX, peut être qu´il serait "mieux").
et pas la peine d´avoir essayer pour critiquer, suffit de voir les sources de pages faites avec . .. mais comme je viens d´essayer le MX, bah . .. voilà donc ce que j´en pense :
1°) bon, ça charge quoi . ..
2°) hum . .. des boutons par çi, des boutons par là . .. enfin bon, c´est sa puissance !
3°) commençons par un tableau : HO, un bouton qui ressemble à un tableau, cliquons ! CLICK ! je met 10 lignes et 10 colonnes (je sais, c´est con mais c´est ce qui m´est venu dans la tête), je met l´espacement à 0 et l´autre (je sais plus son nom) à 0 aussi (c´est comme pour le cellpadding et le cellspacing, désolé je ne fais que sous notepad donc les noms de dreamweaver je connais pas encore). ensuite bordure à 1 pixel, et couleur de la bordure en bleue (parceque j´aime bien le bleue), cherchons . .. heu . .. je le vois pas . .. bon tant pis . .. c´est con quand même ! HO ! un tableau s´affiche, bon cherchons pour la couleur . .. AH ! c´est en bas ! et voilà un beau bleu ! cherchons maintenant où se cache la source . .. ah, enfin ! (30 secondes) . .. HO ! mais c´est beau (la page est encore vièrge à part le tableau). Jusque là ça va ! (à part les multitude de fenêtres et de boutons).
4°) commençons par un texte . .. un long; comme je suis un fénéant, copie-colle les 5 derniers messages . .. bon, déjà je vois des conneries (signifiant des trucs inutiles), genre les é (ne me dites pas que c´est pour que ça s´affiche avec les accent chez ceux qui sont pas francophone, je le sais et je dis quand même que c´est des conneries, vous devriez comprendre à ce stade).
5°)je vais copier coller d´un autre site pour plus de diversité . .. j´appuie sue la touche ENTREE pour bien séparer . .. dans la source je vois encore des conneries : "<p> </p>" : l´intérêt ? heu . .. bon, pas grave je colle . .. bon, tabulation un peu "conne" . .. et d´autre conneries . .. genre des "<p>
</p>"
5°) testons la mise en forme : je séléctionne un texte à mettre en gras, j´appuie sur le bouton B et il m´affiche dans la source la balise strong . .. je me dis "bon . ..", ensuite je teste l´autre bouton pour le gras ... il m´affiche aussi la balise strong ? ??!!! mais . .. il est devenu fou ? bon, ensuite pour l´italique et l´autre bouton "em" c´est pareil, toujours une balise "em" !
6°) bon, je continue avec les formulaires . .. mais heu . .. pourquoi il n´y a que GET et POST dans les méthodes ? et pourquoi on ne peux pas faire de bouton autre que des submits ?
7°) bref, ça me saoule déjà . ..
8°) mais j´aime bien, c´est beau !

9°) conclusion de mon test rapide :
c´est bien pour la création visuel mais pour modifier la source c´est pas la joie ...

10°) si vous pouviez me dire où trouver ce que je n´ai pas trouvé dans mon test de dreamweaver MX ça serait cool, merci ! (moi aussi j´aimerai le dompter ce MX !)

mdrr
J´adore ton test Kenshiro ^^ ^^

;)

héhéhé, moi aussi j´aime bien mon test . ..
j´aime bien tester ... enfin quoique ...