(Désolé d'en faire un topic mais vu que j'aime détailler je pointe mon test jvc sur ce topic car pas assez de caractères sinon)

Note 15/20

Que dire de BDL TPS ?
Un peu une déception pour ma part et un bilan assez mitigé même si globalement le résultat est plutôt bon.
Impossible de ne pas comparer avec BDL2, certains parleront d'un dlc ou d'un 2.5, après tout j'ai envie de dire "c'était le but" est on est pas obligé de chambouler tout un jeu surtout quand on a que 2 épisodes à son actif, d'ailleurs y'a quand même pas mal de nouveautés appréciables.

Pour commencer :
Des combats beaucoup plus dynamiques pour ma part, ça va dans tous les sens, on bouge très vite avec la propulsion, ça canarde de tous les côtés mais aussi depuis les airs. Cependant on peut quand même reprocher le peu d'intérêt de la nouveauté concernant les réserves d'oxygène : on passe une bonne partie du jeu dans des bâtiments oxygénés et en dehors les sources de rechargement d'airs sont tellement nombreuses et fréquentes... Du coup très honnêtement j'ai pas du tout porté d'importance à cet aspect du jeu.
Concernant la difficulté elle a été un peu revue à la baisse, les ennemis sont moins "sac à pv" et surtout on a des zones plus grandes et détaillées pour leurs arènes, j'ai trouvé ça plus intéressant car ça permet de bouger partout avec des ennemis qui spawnent tout le temps pour nous donner des munitions et nous empêcher de camper (voir aussi pour revivre en les tuant en "combat pour la survie") là ou dans le 2 trop de boss se résumaient à des sac à pv sans grosse stratégie et avec une confrontation directe (donc peu de moyen de se cacher pour souffler un peu).

Pour le reste peu de nouveautés dans le gameplay, à part les nouvelles classes avec des pouvoirs qui semblent quand même moins originaux que les précédents. D'ailleurs on peu observer un certains nerf des chiffres, effectivement en P3 (New Game ++) dans BDL2 ça devenait vite n’importe quoi et très déséquilibré, des compétences fumées et à l'inverse des compétences qui deviennent totalement inutile, sans compter l'élément slag qui servait de modificateur x3 pour les dégâts et des skills avec de grosses valeurs (bonus +900% etc...) Non ici tout semble un peu mieux équilibré de ce côté là, d'ailleurs j'ai aussi trouvé l'argent un peu plus rare et donc important grâce à la broyeuse qui coupe de certains revenus, d'une quête de dons d'armes et du fait que les distributeurs de stuff sont plus souvent généreux que dans le 2. Il en va de même pour les nouvelles ressources qui remplace l'éridium puisqu'on peut l'utiliser pour certains coffres, pour gagner des bonus de 30min ou encore pour améliorer les armes chez Earl comme avant.
On regrettera cependant certains défauts de gameplay soient toujours présents : véhicules à la maniabilité désastreuse (vous penserez à moi aussi les nombreuses fois où vous tomberez dans des canyons de lave, la carte n'aide pas plus à ce niveau), interface peu adaptée au pc et avec ses anciens bugs toujours présent.

Concernant le scénario pour ma part j'ai été extrêmement déçu : le jeu semble légèrement plus sérieux, les doublages moins fous, les dialogues moins déjantés, il y a toujours des remarques/scènes qui font mouches mais globalement j'ai trouvé l'ensemble moins entraînant et moins drôle. L'histoire est plutôt sympa et nouveauté : notre personnage s'exprime ! Cela peut semble idiot mais ça donne un peu plus d'intérêt quand on commence avec un nouveau personnage, de même le P2 (New Game +) offre une nouvelle narration qui donne là encore un peu plus d'intérêt que dans BDL2 à se refaire exactement le même scénar en difficulté plus élevé.
En revanche le scénario principal est beaucoup moins dynamique, les phases qui s'enchainent forment de plus gros blocs qu'avant : le découpage en chapitre donne une impression de longueur/lenteur mais pas forcément de manière intéressante, surtout que ça manque de balises de téléportation et qu'on doit se farcir des cartes immenses à faire des gros allers/retours là ou dans BDL2 ça faisait plus "couloirs" tout en gardant une certaine liberté. C'était moins relou en somme.
Concernant les quêtes secondaires, elles sont cools, mais là aussi ça manque de piquant et de folie pour beaucoup, des pnj beaucoup moins mémorables même si certains sortent du lot (même le Beau Jack est décevant avec son aspect naïf). On notera qu'elles sont beaucoup moins nombreuses que dans le second opus alors que certaines quêtes sont pourtant très expéditives.

Scénario un peu fade donc, mais qui pour ma part n'a pas été aidé non plus par le level design beaucoup trop froid, c'est coloré et c'est beau mais à un moment on commence à regretter la verdure et le sable, le 2 proposait des dépaysement fréquent qui rendait le jeu plus vivant et dynamique là aussi. De même je ne suis absolument pas fan du bestiaire que j'ai trouvé quelconque voir mauvais : là aussi peu de méchants vraiment mémorables par rapport à leur "grain de folie". Ils sont même plutôt lourds pour certains et leur fiche de présentation font moins d'effet que dans le précédent volet.
Concernant les armes j'ai trouvé pour l'instant (P1 et P2 fini) peu d'items légendaire nouveau/intéressant c'est un peu dommage (par contre je suis ultra fan de l'arme unique Boganella qui rend le meurtre d'aliens et bandits beaucoup plus jouissif et violent :3). on notera l'apparition des armes laser, mais un poil cheaté pour ma part.

Pour finir les musiques, plutôt agréable et certaines bien vivantes mais elles se font quand même discrète dommage. Mention spéciale à la musique avec le sample "je suis le plus gros con de l'univers" :D, moment bien délirant mais trop rare nous rappelant les délires de BDL2.
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Pour résumer : un bon jeu mais qui manque de folie comme le précédent épisode, qui est beaucoup trop froid et qui a conservé certaines lacunes/bugs avec des nouveautés pas toujours bien développées.

les + :
- Combats dynamiques
- Le gameplay "Borderlands" toujours efficace
- Connaitre l'histoire du Beau jack et revoir certains persos
- La parole donné à notre personnage et la nouvelle narration du New Game +
- Boganella

les - :
- Des PNJ et ennemis beaucoup moins mémorables
- Un humour en retrait et une ambiance moins folle
- certaines lacunes toujours présentes comme l'interface pc et la conduite des véhicules
- Des chapitres long et parfois pénible dû à des allers retours sur de grandes distances sans forcément pouvoir prendre un véhicule
- Des décors froids qui donne une impression de redondance

Je suis d'accord pour les PNJ (en même la moitié sont des PNJ déjà existant ), par contre l'humour et l'ambiance je suis pas d'accord c'est sur ce Borderlands que j'ai le plus ri , donc l'humour c'est selon chacun donc tu peux pas mettre ça en moins

Sinon le reste je suis plutôt sauf la conduite qui est propres à Borderlands c'est pas un jeu de course , la conduite suffit de s'y habituer elle est très bien comme ça pour un jeu comme ça

Disons que y'a quand même des trucs qui pourrait être évité comme le fait que ta voiture après un saut fasse n'importe quoi, pour 1 épisode ok, pour le second ils auraient pu corriger ça.

Pour l'humour je suis pas le seul à le penser, le jeu n'est pas totalement pas drôle, on est d'accord, mais globalement t'as beaucoup moins de piques balancées quand même, et certains personnages genre Pickles, la nana du début dont j’ai oublié le nom ou encore etc ça fait pas rire, c'est des phrases avec un humour beaucoup trop léger par rapport au 2.
Après oui les goûts et les couleurs mais alors dans ce cas là tu peux remettre en question l'intégralité de mon test ^^

Réussir à dire que l'histoire est fade...T'as pas fait les autres ? Nan je demande parce que a part pour quelqu'un qui voit pas tout les liens fait avec les autres épisodes, l'histoire es loin d'être fade , tres loin même.

JE METS UNE BALISE SPOIL PLUS POUR LA FORME MAIS....

SPOILER!!!!

Tu comprends enfin pourquoi Jack est aussi cruel , tu apprend l'origine d'un tas de truc (les chairniers,...) ,ça pose , à mon avis, de bonne base pour l'épisode 3 , l'histoire es beaucoup plus immersive (merci au fait que nos persos aient la parole).
Je ne t'attaque pas c'est juste que de mon point de vue on peut pas la dire fade, elle donne un peu plus de profondeur au reste.

D'avance désolé du double post:
Cela dit je peut comprendre une légère déception, le jeu es un peu moins piquant comme tu le dit , même si en soit ça a rien de dramatique.

Message donc si vous avez pas fini le jeu passez votre chemin :p

Quand je dis fade c'est par rapport au fait que ça manque de piquant, oui on apprend des choses mais d’ailleurs je trouve ça pas toujours très bien foutu genre sa marque sur sa tronche chui désolé mais t'as Lilith qui arrive là comme un cheveux sur la soupe, d'ailleurs je capte pas pourquoi elle ne le tue pas.
De même si tu joues Maya, je trouve que Roland Lilith et Moxxi sont bien décidé à te supprimer alors que tu n'as rien fait de mal réellement à ce moment de l'historie pourtant ça ne les gêne pas de t'envoyer ad patres.
L'origine des charniers aussi franchement c'est plus une blague ici qu'autre chose d'ailleurs on y attendait pas forcément d'explications.
De même il manque des choses pourtant très importantes : où est l'ange ? Pourquoi Jack ne l'utilise malgré ses pouvoirs d'une manière ou d'une autre ?!

Après qu'on apprenne des choses c'est une chose, mais qu'elle manque de dynamisme et de folie, s'en est une autre.

• Si tu joues Athena

pardon, je sais pas pourquoi mais je me plante tout le temps

Là encore le manque de dynamisme je trouve sérieusement que y en a pas. Je me suis personnellement très bien laisser porter par l'histoire.
Les borderlands ont jamais eu de scénar' à faire passer des films d'auteur pour des spot publicitaire. Ca reste très léger même si prenant. Je trouve que pour une fois l'histoire es plus prenante.

SPOILER:

Le passage ou l'"oeil" es détruit, tentative de meutre, tentative de te la mettre à l'envers, m'as vraiment bien pris. C'est la première fois où en jouant à borderlands j'ai réussi à me dire :" Mais quel bande de ptit'... B*TARD! Tu m'étonne que Jack veut se venger , si on peut plus jouer à "kikalaplugrosse"! ".

Après c'était pas non plus l'extase mais je doit dire que pour une fois ça c'est pas contenter de juste me faire sourire (le fait que zarpeddon m'ai un peu dégommer à du aider à la monter de frustration cela dit x) ).

Personnellement j'ai bien apprécié le scénario surtout avec notre perso qui parle.

Sinon je me demande aussi pourquoi on entends pas du tout parler de l'ange, c'est ce qui m'a le plus déçu dans le scénario.A part une photo dans le bureau de jack y'a rien.Mais sinon on apprends plein de trucs, notamment que lilith roland et moxxi sont de belles ordures a vouloir nous tuer aussi. Et que c'est un peu de leur faute si jack est devenu si méchant.

FIN DU SPOILER

SPOIL

Pensez plus large. Ils veulent nous tuer oui.

Mais pourquoi? Rolland et Lilith, commme dis Rolland quand on lui parle "hypérion Dahl? franchement quelle différence" ils sont méfiants.

Ok Jack veut sauver la Lune.... Mais pourquoi? Pour avoir acces à l'arche c'est tout.
Lorsqu'ils se rendent compte que Jack est "méchant" (le meurtre des scientifiques)

Lilith pete un plomb Rolland lui dis " on a un plan" et après tentative de meurtre avec l'explosion de l'oeil.

Imaginez bien que les anciens chasseurs de l'arche à ce moment doivent se dire que quelque chose cloche. Pourquoi hypérion possède l'oeil?

Sur le moment ils souhaitent juste sauver Elpis et Jack est un "allié temporaire". Mais une menace future réelle.

Une fois Elpis sauvée ils tentent de l'éliminer. Après c'est sur que cela rend Jack bien furax et on comprend pourquoi pour lui ce sont tous des bandits.

La seule chose pas cohérente du tout c'est la fin WTF Lilith leui met juste un pain et c'est tout au lieu de l'éliminer... C'est vraiment CA le point noir

fin du jeu

Ba tu n'expliques rien au final et tu confirmes juste ce qui est déjà dit, ils veulent pas NOUS tuer mais ils veulent surtout LE tuer, mais ils s'en foutent complètement de notre personnage, et c'est ça un peu le soucis et ça les fait passer à mes yeux pour d'aussi gros connards que Jack dans le fond :
Jack à tué les scientifiques car il y avait une petite probabilité que l'un deux soit un traitre, donc un sacrifice nécessaire.
Moxxi Lilith et Roland agisse de la même manière, Jack se révèle être dangereux et n'a jamais cherché à sauver Elpis dans le fond donc il faut s'en débarrasser, toi t'es aussi un dommage collatéral, un sacrifice nécessaire.

Assez d'accord avec le test de l'auteur, pour ma part.

J'aurais même été plus sévère, sur deux points :

- La gravité ne rend pas les combats plus "dynamiques" pour moi, simplement plus brouillons, l'IA n'ayant pas franchement été revue à la hausse...
Alors ça fait une dimension tactique de plus, oui, mais finalement peu ou mal exploitée.
Un peu comme pour l'oxygène, finalement.

- L'ambiance était le vrai point fort de la licence (avec le savant mix entre FPS et H&S).
Sachant qu'ils ne faisaient qu'un copié/collé de BL2, en changeant juste l'emballage et la ficelle, ils auraient définitivement dû travailler sur l'ambiance générale du jeu.

Les blagues qui tombent à plat; le manque cruel de personnalité de la plupart des PNJ et Boss; le manque d'humour en général...

Mais pas seulement : le manque de patate dans les décors, trop redondants; le lvl design trop générique...

Bref, un manque de prise de risque flagrant.

Autant niveau gameplay je suis prêt à l'accepter (d'autant qu'il y a quand même quelques nouveautés sympas), autant dans le fond du jeu, non.

Sont trop sérieux, chez 2K Australia, ils devraient fumer le même truc que les devs du studio US...

De toute façon ce jeu est moins bon que le 2 ya pas à chier

Que pensez-vous de l'élément glace au fait par rapport au slag de Bd2?

C'est moins chiant à gérer, le slag était quasi obligatoire passé un certains lvl si tu voulais pas passer des heures sur des brutal, là la glace c'est un élément comme un autre.
Enfin je dis ça mais en réalité c'est relativement cheaté car tu peux gelé facilement tous les mobs du jeu en dehors des boss, donc ils ne bougent plus pendant quelques secondes, m'enfin c'est pas obligatoire et tu t'en sors très bien sans aussi.

J'allais lire les commentaires suite à ce pavay mais les balises spoilers m'ont coupés.
Bref merci de partager ton avis et merci aux balises spoilers

ben disons que beaucoup doivent comparer ce BL avec BL2 + tout le pavé des dlc, mais si tu prend une comparaison brute ben TPS est pas mal.

Quelque nouveauté (beaucoup plus qu'entre le BL1 et BL2), pas avoir d'élément glace est largement moins handicapant que de pas pouvoir slag par exemple, ce qui étais, pour moi, une vrai tare dans BL2 passé un certain point si jamais tu jouais pas avec un ou 2 potes, le fait que les ennemi ne brûle pas sans présence d'atmosphère (logique en meme temps) nerf un peu les armes feu qui était juste toute puissante dans le 2.

Le plus gros reproche que je ferais une campagne principale qui me parait un peu plus courte, perso j'ai mit 18 19 heures pour finir le jeux la première fois en faisant toute les quêtes sauf le boss optionnel, alors qu il me semble que pour mon tout premier perso sur BL2 j étais plus a 20 22 heures.

pour le reste l'humour toujours présent mais moins concentré et c'est vrai que j ai pas eu de grosse barre comme dans le 2 (ou il y a quand meme 2 3 passages assez magique mention spécial au poème, ou la 1 ère fois que je l avais fait j ai bug pendant 2 bonne mn a me dire : QUUEEEA !)

@rapi si on en entend parlé mais c est vrai qu elle intervient pas (quelque quete secondaire ou tu l entend sur des audio) en meme temps dans les 2 autres elle est envoyé pour nous manipuler et vu que la on est en contact direct avec jack il a aucun intérêt a la faire interagir avec nous, ou alors dans de futur dlc.

@shiba the nu : tu te rend juste compte qu'on joue qu'une bande d'infecte connard qui pense avant tout a leur gueule ? :p

Pourtant c'est assez clair des le 1 er je trouve, la question a ce poser dans borderlands c'est pas qui est le plus gentil mais qui est le moins méchant, il y a pas un perso pour en rattraper un autre. dans le 2 tu passe ta vie a défoncer des employés d'Hypérion qui ont pas le choix car soit ils ce battent contre toi et crève soit il ce font buter avec leur famille :p

Shiba_the_Inu Voir le profil de Shiba_the_Inu
Posté le 22 octobre 2014 à 18:14:34 Avertir un administrateur
""C'est moins chiant à gérer, le slag était quasi obligatoire passé un certains lvl si tu voulais pas passer des heures sur des brutal, là la glace c'est un élément comme un autre. ""

Justement c'est peut être du à l'absence de P3 dans TPS pour l'instant mais je suis content de plus avoir ce foutu élément slag.

En fait je trouvais que le slag dans BD2 était une excellente idée, jusqu'au moment où c'est devenu obligatoire. EN P2, le slag exactement ce qu'il devait être, pas obligatoire, mais redoutable si tu t'en servais bien.
En P3, sans doute gearbox a pensé que les mobs pouvaient être gonflés en PV et que le joueur utiliserait le slag pour en venir à bout. Seulement il y a des ennemis où c'est très chiant, en gros tout ce qui bouge vite (les skags enragés et les stalkers particulièrement). La raison? Ces ennemis ont des attaques rapides et inévitables et toi en revanche tu dois changer 2 fois d'arme pour commencer à réussir à les entamer. Ce n'est pas vraiment que ce soit difficile mais surtout que ça nuise vachement au dynamisme du jeu, si je me fais charger par un ennemi, je veux pouvoir sortir mon pompe et me défendre, pas tirer quelques confettis en espérant le "violétiser" puis ensuite commencer à tirer dessus. Ou sinon mourir d'ennui en vidant chargeur après chargeur pour faire descendre la santé millimètre par millimètre.

A ce titre, la glace a cette particularité d'immobiliser les ennemis ok, mais pour le reste ça a des bonus et des malus exactement comme les autres éléments. Borderlands tient plus du hack and slash que du FPS, donc j'apprécie que le jeu nous laisse au moins le choix tactique de nos armes plutôt que nous forcer dans une stratégie unique.

Sans compter énormément d'armes sont devenus inutiles, par exemple tout ce qui était pas élémental était à jeter. J'adorais personnellement les revolver jackobs dans les bd2, ou les armes dahl qui tirent des courtes rafales précises, tout ça devient useless. Je regrette un peu que dans TPS il n'y ait pas eu de fix concernant les fusils (AR), franchement les SMG et Pistolets équivalents sont mieux sur absolument tous les plans (précision, dégât, cadence et effet élémentaire)? Quelle est donc l'intérêt de cette catégorie d'arme?

Globalement d accord avec l auteur.Dedicace au passage a tout ceux qui se sont vautrés dans la lave avec les vehicules
L utilité de l O2 aussi mouais,peut etre plus tard dans le jeu.

Moi ce qui m a le plus decu,c est le scenario.Une pale copie d humour du 2eme opus.Là on a droit carrement a des remarques plus que graveleuses , notemment avec Tina (le coup du gland,j ai trouvé ca plus que limite).

L explication concernant Jack,j ai trouvé ca limite pitoyable.Sa megalomanie transpire des le debut du jeu.Mais le pire au final ce sont les persos.Dans B1 et B2 on a l habitude de se faire enfler;mais là c est el pompom,on incarne carrement desg lands nobrain.

Tu m as pris pour un con ??? Pas de souci,j vais tuer des gars pour toi.

Je ommenterai meme pas le passage de Lilith et sa mandale a Jack ...... nul.

Autrement le gameplay ca me va.Je regrtte l absence de slag,et j attends de voir l effet de la jauge O2 a haut level.

Ah j oubliais aussi =>

Sur B2 , fin de P1 , je suis venu a bout du Guerrier en 30 min au moins.
Là le boss,1 min.Bon......

Clair, le boss fini en une minute ça nuit aux côté "épique" que la confrontation. Le guerrier était plutôt un bon boss de fin.