Si, l’atout des Uchiha, c'est les yeux et tout ce qui va avec, pour les Senju c'est pareil, le corsp et tout ce qui va avec.

Si on suit ton raisonnement, Tobirama et les autres Senju ne nous ont jamais montrer de force physique d'accord.

Mais en attendant aussi on sait qu'ils ont tous hérités du corps du Rikudo et pour l'instant la seul partie du corps que l'on a vu pleinement c'est bien la force.

Après Hashirama reste un Senju ! Et il a transmit la force et pas le mokuton sa veut tout dire non ?

Je sais qu'il ne maitrise sûrement pas les portes mais je vais jouer au même jeu que vous "il é di kil maitrisai tt lé technik de konoa donc logikment lé porte aussi"

Et puis faut surtout pas se fier à ce combat merdique sur la video de Gen x)
Sisi Quand Sandaime est fait prisonnier par le mokuton, Enma a rompu sa facilement donc Sandaime avec Enma + Multiclonage > Mokuton

Il ne peut pas maitrisé les techniques du suiton.Et Hashirama était bridé.

Nan mais l'excuse du " Orochimaru maitrisait pas parfaitement l'edo tensei" j'y adhère pas, surtout que quand Kabuto dit qu'il la maitrise mieux, c'est juste l'emprise qu'il a sur eux, ces talismans sont différents. Rien à voir avec la puissance, le seul mec en Edo tensei qui la modifié c'est vous savez qui

Nan mais c'est juste un excuse de Kishi pour rendre Hashirama et Tobirama + puissant on est pas con.

Pour moi, si Kishi ne prouve pas que Tobirama avait une force herculéenne, alors il ne l'a pas. Mais en ce qui concerne, la volonté, l'endurance, la vivacité, le combat au corps à corps (les Senjû possèdent tous un taijutsu unique) qui font aussi parti du corps, alors oui là Tobirama a bien tout ça mais froce herculéenne, pour moi ça reste à confirmer

Alors les Uchiha n'ont pas tous le Sharingan.

Rien avoir

Si, les Senju ont hérités de la force mais tu dis non, alors les Uchiha n'héritent pas du Sharingan.

Sauf que pour vous, corps = force herculéenne d'Hashirama donc bon. Surtout que c'est dit nul part que Tobirama avait une grande force. Pour moi, il a plus hérité du style corps à corps de leur ancêtre et donc du Rikudou.

Est ce que c'est dit dans le manga que le père de Sasuke ( par exemple ) a le Sharingan?

Oui mais pas dans le manga

Pour moi:

Hashirama>Minato>Tobirama>Hiruzen>Tsunade.

Nous n'avons rien vu de tobirama mais je l'ai mis 3éme tout simplement parce qu'il est le frère d'hashirama, donc hashirama a due l'entrainé ou un truc comme ça.

Minato 2éme parce qu'il était considéré comme le plus puissant hokage, kishi a fait une bourde au début du manga, c'était pas seulement dis par les habitants de konoha mais aussi dans la narration (dans un encadré) qu'il était le plus fort.Maintenant, sois kishi a voulu ce rattrapé, sois Minato est un monstre.

Bah Minato est un monstre hein, c'est indéniable vu que même l'auteur le met au rang de "légende"

Si la force herculéenne est une caractéristique propre a Hashirama comme le mokuton il n'aurait pas pu en faire hériter Tsunade, tout comme elle n'a pas héritée du mokuton.

Tsunade possède cette force physique impressionnant, alors qu'elle n'est pas une Senju pur souche, donc les gènes permettant d'avoir cette force sont transmissible a l'instar du mokuton, donc sa semble vraiment être une caractéristique du clan.

A partir du moment ou une capacité et transmissible par les gènes, sharingan, byakugan, hyoton et j'en passe tous les membres du clan l'ont et cette force physique en fait partie car Tsunade en a hérité.

Je pense que mon raisonnement et on ne peut plus clair.

Pour Hiruzen c'est surtout Kabuto et Orochimaru qui lui font des éloges en disant qu'il était le plus fort des kages actuel et le plus fort des hokages, on peut alors justifier sa en pensant qu'ils ont plus ou moins mentit ou grossit les faits pour leur gloire ou quelque chose de similaire, après tout faut arrêter de croire ce que dis une personne dans le manga pour de la vérité pur et dur après tout Tobi a dit lui même a Sasuke que lui et les Uchiwa n'avaient rien a voir dans l'attaque de Kyubi, qu'il s'agissait d'une catastrophe naturel. Et puis il faut aussi savoir ce que le databook a ce sujet si ce sont des citations reprise de Kabuto et Orochimaru ou si c'est clairement écrit par l'auteur alors la on aura a faire a une très très belle bourde.

Non mais t'inquiètes je suis d'accord avec ton raisonnement. Mais ça veut pas dire que Tobirama possède lui aussi cette force herculéenne. Surtout que c'est écrit nul part pour l'instant.

Pour Hiruzen c'est surtout Kabuto et Orochimaru qui lui font des éloges en disant qu'il était le plus fort des kages actuel et le plus fort des hokages, on peut alors justifier sa en pensant qu'ils ont plus ou moins mentit ou grossit les faits pour leur gloire ou quelque chose de similaire, après tout faut arrêter de croire ce que dis une personne dans le manga pour de la vérité pur

Iruka aussi le dit. Et concernant Hashirama, c'est aussi des personnages du mange qui ont dit qu'il était le plus fort (Madara et Kabuto).

Justement Iruka a t'il déjà vu les anciens kages ? Aa ? Onoki ? On remarque que ce sont des membres ou anciens membres de Konoha qui lui font des éloges, après tout a Iwa le ninja Iwaien dira surement que le Tsuchikage était plus fort que Hiruzen ce qui est logique !

Je sais que sa a était dit qu'Hiruzen était plus fort que les anciens kages et même qu'a 62 ans il était plus fort que les cinq kages actuels, je préfère penser que Iruka ne connaissait pas les autres kages et anciens hokages, que Kabuto féliciter Orochimaru en exprimant la puissance de son adversaire et qu'Orochimaru avait une bonne estime de son maitre plutôt que de me dire que l'auteur a fait une belle bourde scénaristique.

Bah en même temps, ce sont plutôt ceux de leur village qui admirent le plus leur meilleurs ninja

Toute façon, Kishimoto s'est contre dit plusieurs et même récemment il se contre dit.

Ce qui est logique après tout c'est comme le foot Je doute que Chojuro ou Darui disent que leurs kages respectifs sont moins forts qu'Hiruzen.