T´es pas modo ici^^

En fait je commence à penser que tu es un Illuminati qui veut tout faire pour tenter d´étouffer la Vérité

Bah non, c´est moi qui ai fait le topic qui prouve que Deus Ex avait prévu les attentats du World Trade Center.

Intéressant tes propos eaglestorm ...

Daskarine

Justement, attaquer son propre camp est le meilleur moyen de le faire gagner.

On te désignes chef de la lutte anti-illuminati, car on voit tous en toi le plus farouche de leurs opposants. Mais tu es en fait un Illuminati...

Résultat, tu contrôles aussi l´opposition, les Illuminati contrôlent vraiment tout.

nb: si je poste encore demain ce ne sera pas moi mais quelqu´un qui m´aura remplacé pour donner le change...

"Le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté"

isomorphisme

Si çà peut donner envie de vouloir se poser des questions, d´être intéressé à réfléchir (sur tous les sujets), je ne demande pas plus.
Car plus on veut réfléchir, plus on veut savoir, et plus on "sait", plus on doute de ce qui est "objectivement le vrai", et alors plus on réfléchit pour tenter de cerner ce "vrai", etc...
Même si c´est une quête impossible, elle est passionnante.
Certains disent parfois que le but est plus important que le chemin qu´on emprunte pour l´atteindre. Mais dans la quête du "savoir", du "vrai", le but est hors de portée, ce ne peut donc pas être lui l´important, mais bien le chemin, dans le plaisir qu´on trouve à progresser. Finalement on peut dire que le but est dans le parcours et non dans l´accomplissement.

Voilà pour un peu de "philo". Cà faisait longtemps^^

Fichtre tu m´as démasqué ! Tant pis pour toi, dès demain tu mourras dans un mystérieux accident impliquant une grosse voiture noire aux vitres teintées.

Salut à tous !
J´aterris sur ce forum car je suis sur le point de relancer ce superbe jeu qu´est Deus Ex...
Et je vois avec plaisir que ce jeu parvient à attirer l´attention sur certains "faits troublants"... Du coup, je me ré-inscrit au forum de JVC !

Les Illuminati ? Cette société secrète qui vit le jour en 1776 (tiens? Comme la déclaration d´indépendance des USA? )... L´élite qui sait, et qui gouuverne...L´anti-démocratie par excellence ?? ? ...L´esclavagisme moderne...La terre brulée...Le profit des plus grand au détriment du peuple (surpopulation) et de l´environnement (polution, extinction de la faune)...l´exploitation de l´homme par l´homme...

Si le sujet des gouvernements occultes vous intéresse, si comme moi vous pensez que nous vivons les dernières heures de la démocratie et du suffrage universel, jetez un oeil ici :

http://www.syti.net/Topics.html

Illuminati, De Bilderberg, Majestic Twelve (Maji), Bohemian Club, mais aussi le "Siècle" français (Le fameux Spectre des guignols...), et notre chère Constitution Européenne (notre nouveau gouvernement pour lequel il n´y a aucune élection démocratique), tout y est abordé de manière très claire.
C´est une bonne base pour nos recherches à tous, et ça permet de déterminer qui est qui.... Tout en préparant au mieux les élections de 2007.

Pour mieux comprendre "pourquoi?"... Pour mieux savoir "comment"...

Et vous verrez aussi que ce bon vieux Warren ne s´est pas contenté de faire un jeu quand il nous a envoyé Deus Ex.

QUIZZ

D´ailleurs, n´hésitez pas à chercher, sur le web ou ailleurs, le nom de la personnalité financière qui se cache derrière mon pseudo....
Je vous laisse 2 indices :
1 : Magnat du pétrole...
2 : 18eme siècle...

STOP QUIZZ

Tout ça c´est un peu la "vrai" suite de Deus Ex, quoi...

Pour "Eaglestorm" :

C´est bien gentil tout ça, mais à part faire la révolution populaire qui n´a jamais eu lieu en 1789, je ne vois pas de solutions... ou alors le blocage total du système ( qui ne ferait que provoquer l´inéluctable, car l´avenir du capitalisme est en Orient... nous vivons donc dans une "économie démocratique en voie d´extinction". (je parle de NOUS, les américains, bien sur...) Quand une terre est brulée, il faut aller cultiver ailleur !
Pour ma part, je ne vois pas de différence entre Royal et Sarkozy... Si les gens ne font plus la différence entre droite et gauche, c´est tout simplement parce qu´il n´y a plus de gauche !
A part Besancenot... (Tiens, c´est la gauche révolutionnaire)
Le débat n´est plus là :
La question qui se pose, c´est celle du pouvoir au peuple. Et force est de reconnaitre que le suffrage universel n´est plus que l´ombre de lui même, une sordide mascarade.
Pour exemple :
Les lois françaises ont été révisées à 80% par la Commission Européenne, donc par des gens non élus démocratiquement ! Tu peux me dire l´intérêt qu´il nous reste à voter pour nos Guignols nationaux ?
Commission Européenne fondée par Giscard d´Estaing qui fait partie du groupe Bilderberg et du sulfureux "Bohemian Club", soit dit en passant... (ça fait sérieux, j´vous jure...)

Bon si je continue, je fais pêter l´serveur...

TSHAW !

Toujours pas de fonction "éditer" Argh !

Et je suis tout à fait en osmose avec ta philosophie (Eaglestorm)...
Ca devrait être la philosophie de toute personne se prétendant électeur.

Et v´la que je re-FLOODE pour répondre à une question qui se pose presque toute seule en premiêre page de ce topic :
Pourquoi n´y at-il pas de film adaptatif de Deus Ex ?

En fait il y a plein de films qui abordent les sujets bien chelous dont vous raffolez :

_Soleil vert

_Equilibrium

_Matrix (faut être renseigné, mais c´est bourré de reférences, le Mérovingien n´est pas là innocement par exemple... La matrice étant directement inspiré des sociétés secrètes gouvernantes)

_Minority Report

_Blade Runner

_1984

_Dark City (dont s´inspire sans vergogne les frêres Wachowsky pour Matrix)

_L´armée des douzes singes

A cette heure ci, j´en oublie sûrement...

un koi, vous etez fou, donnez le pouvoir au peuples mais vous etez ouuuuuuuuuuffffffffffffff!!!!!!!!!!!
Le peuple na jamais ete, nes pas assez, et ne sera jamais assez intelligents pour ce gouverner lui meme !! !!!!!!!!! il aura toujours besoin de quelque grosse huiles pour ca.

ILLUMINATIS = IIS
IIS= internet service de microsoft, donc internet.
reflechisser bien si au jourd´hui nous somme libre de nous exprimer comme on veut ces grace a la technologie du net et ces certainement eux qui sont derrier cette technologie.

C´est bien moi^^ le spécialiste des posts longs, mais longs...

Il faut croire que je suis loin d´avoir découvert la vérité. Tout doit être encore bien plus "gros" que ce qu´on croit. Que nous cache-t´on? Les sociétés secrètes gouvernant dans l´ombre, les extraterrestres, tout a été dit. C´est donc autre chose, encore plus machiavélique. Mais quoi???

Ce qui me rassure c´est que je suis loin de trouver, donc pas dangereux du tout pour "Ceux Qui Savent Vraiment"...

Pour en revenir aux pbs "politiques" -désolé daskarine- je crois qu´il faut changer les mentalités, où plutôt donner des pistes pour le faire, car si on dit qu´il faut changer les mentalités celà sous-tend qu´on a une vision claire de ce qu´est la "bonne manière de penser", et donc qu´on veut l´imposer à tout prix. Pour moi il faut que les personnes vivant dans nos sociétés, mais aussi dans les autres, puissent arriver à se dire que leur manière de penser n´est pas la bonne (sans pour autant que j´ai quelque chose de rechange à proposer, et en plus que moi-même ne suive toujours mes principes à la lettre!).

Aujourd´hui c´est la consommation, c´est le "je veux cà, et çà ,et aussi çà". On est dans un système de vouloir satisfaire nos désirs: je veux des sous pour bâtir une maison, je veux une maison pour loger ma famille plus confortablement, je veux loger ma famille plus confortablement parce que j´aime ma famille, et je sais aussi qu´ils veulent être meiux logés.
On veut tous du "plus", du "mieux".
Mais je pense qu´on pourrait se contenter de ce que l´on a, comme le disait Montaigne. Surtout qu´on est parmis les personnes les plus aisées de la planète. Alors je reprends la litanie, mais au moment d´acheter une maison je me dis que finalement on peut se contenter d´un appartement. Est-on malheureux en appart? Il y a des gens qui rêveraient d´être à notre place, d´avoir un logement. C´est çà qui serait le "mieux" pour eux, donc on peut m´en contenter. Sinon, il n´y a pas de limite, lorsqu´on aura notre maison on trouvera toujours qu´il y a des trucs à améliorer: il faudrait une piscine, il fait vraiment trop chaud l´été, et puis il faudrait un autre garage (eh oui maintenant on a deux voitures^^).
Maintenant prenons le cas où on a déjà au départ la belle baraque, et on veut acheter une résidence secondaire pour être "mieux" en vacances. Alors on peut se dire qu´il y a des gens qui ont une simple maison et qui seraient heureux d´avoir notre picsine et notre garage annexe, alors on peut se contenter de ce qu´on a, pas besoin de résidence secondaire...

Il faut arrêter "la courses aux armements", et savoir tirer la quintescence de ce qu´on possède. Retrouver le respect des objets, "respect" qu´on a perdu avec le consumérisme de masse (c´est cassé pas grave on jette on rachette!). Prendre soin de se qu´on possède, le bichonner, par exemple la voiture, pas besoin de la changer tous les 2 ans, franchement! Et si elle est rouge et qu´on la préfère bleu, eh bien c´est un "sacrifice" qu´on faire de la garder rouge!

Mais ce type de comportement va a l´encontre des fondements de notre société, basée sur la consommation. Si on accepte de se contenter, on achètera beaucoup moins, et l´économie va aller mal. Ce n´est surtout pas la banqueroute que je souhaite, mais je souhaiterai que tous réfléchissent sur un système de transition, où la consommation ne serait pas le fondement. Il faut donc d´abord que chacun se convainque que le consumérisme n´est pas le "mieux". Mais est-on prêt a ne pas acheter de maison, ou de voiture neuve? Le plus pauvre a du mal a coire qu´être plus riche n´est pas le mieux, et le plus riche aussi. Il faudrait que le plus pauvre se convainque que, s´il possède peu et doit donc avoir plus, il n´est pas nécessaire pour autant de trop posséder. L´appétit venant en mangeant, qu´est ce qui va le freiner dans sa soif de possession? On l´a bien vu, on peut passer du SDF au grand propriétaire très simplemnt par volonté d´avoir toujours du "mieux". Il doit vouloir "plus" mais pour un temps seulement. Pour le riche, il faut qu´il se convainque qu´il possède suffisemment, et donc qu´il cesse de vouloir "plus", de vouloir "mieux". Qu´il regarde derrière lui tout le monde qu´il a dans le rétroviseur, et qu´il se contente donc de ce qu´il a. Il peut même ensuite se convaincre de donner ce dont il estime pouvoir se passer, ce qu´il pense avoir en "trop".

Comment faire pour celà, je n´en ai aucune idée.
Encore une fois, ce sont des pistes de réflexion, je sais juste qu´il faut faire réfléchir le maximum de personnes, des plus humbles aux plus nanties.
Malheureusement aujourd´hui tous les politiques veulent "plus", chacun veut gagner de l´influence pour voir ses idées triompher. Dans les négociations de tout type, on dit qu´il doit y avoir un vainqueur et un vaincu. Je pense au contraire -naïvement- qu´il devrait y avoir deux vainqueurs, si les interlocuteurs sont de bonne foi. Ils doivent avec leur raison tirer la quintescence des idées de l´autre, tout en souligant les points délicats, pour permettre aux rélfexions de chacun d´avancer dans le bon sens. Mais entendra t´on quelqu´un dire "oui, tu as raison sur ce point, maintenant je suis d´accord avec toi". En politique il faut sans cesser tenter prouver que l´autre a tort (et ceci même s´il a raison!), c´est une critique négative systématique, qui reconnait du bout des lèvres ce qui est positif chez l´autre, et encore qui s´arrange pour faire passer celà pour de la démagagie (ce qui peut l´être d´ailleurs, malheureusement. Mais bon une bonne action calculée reste quand même une bonne action).

Droite/gauche, c´est un débat archaïque, il faut être capable de dépasser ce clivage, mais malheureusement personne actuellement n´en est capable. On dit toujours, quand on veut ensencer quelqu´un ou le critiquer, quelle est son étiquette politique, selon le cas. On souligne le fait qu´une personne est de notre camp quand elle fait un truc bien, et on souligne le fait qu´elle est de l´autre bord quand elle se prend le tapis.

C´est bien les mentalités qui doivent changer. Quand les extrêmes disent que droite/gauche c´est pareil, ils ont quelquepart raison, mais sur ce point uniquement. Ce n´est pas pour celà que ce qu´ils ont comme proposition de rechange est meilleur, bien au contraire. Seulement comme de plus en plus de gens sont convaincus que droite et gauche c´est pareil, ils sont de plus en plus séduits par les extrémistes.

Que les politiciens dits raisonnables le redeviennent, car si effectivement ils se décridibilisent par leur comportement, celà reforce le sentiment du "tous pareils, tous pourris" et l´électeur est de plus en plus tenté de succomber aux sirènes extrémistes, même s´il ne voit pas le danger qui se cache derrière. La "perte de pouvoir" face à l´europe est aussi un danger, car les extrémistes disent aussi: "nous redonnerons la décision aux citoyens, pas à Bruxelles". L´Europe aussi doit "changer".

Attention message court

A Roquefeuille : que de bonnes idées et déductions, et d´excellentes références cinématographiques... On est fait pour s´entendre.
Mais je dois tempérer ton ardeur en ce qui concerne Besancenot (le facteur de Neuilly): encore un de ces pseudo-révolutionnaires qui n´ont pour seul but de ramener les travailleurs en luttes dans le giron de la bourgeoisie. Fin (provisoire?) du débat.

A eaglestorm : ton crédo envers la nécessité d´un "chef" (ou plusieurs) pour diriger la société humaine est l´attitude caractéristique de ceux qui sont incapables d´atteindre ou d´envisager une certaine maturité sociale et spirituelle pour l´humanité. Tu est de ceux qui pensent que les hommes ne sont que des enfants qui auront toujours besoin d´un "chef" ou d´un "père" pour les diriger et les rassurer (dictatures/religions).
("oh oui Maître frappez-moi, je le mérite et j´aime çà...")

Salut à tous, Etrezélus (lol) !

Lebedev (mon Général...) :
Je suis tout à fait d´accord pour le facteur de Neuilly (je me doute bien qu´il tient, comme les autres, un discour de campagne assurement incompatible avec sa soif de pouvoir...
Et non, je ne souhaite pas que le peuple re-serve de chair à canon pour que les bourgeois arrache le pouvoir aux nobles...(fini le débat )
Si tu as quelque référence cinéma du genre, n´hésite pas à les comuniquer sur ce post, merki !

sebby1983 :
Et bien oui, tu as raison quelque part... C´est la technologie et les moyens de surveillance qui nous permettent de nous affranchir de regarder la télé, quand il s´agit de s´instruire...
Tout empire s´est éfondré d´avoir trop voulu s´étendre (la grande Rome, pour ne citer qu´elle...)
La comunication poussée à son paroxysme sera peut être le cheval de troyes qui nous mènera vers un changement RADICAL (Aaah ! "ils" veulent nous vendre du vent, "ils" subiront la Tempête...)
En gros : servons nous de leurs armes.
J´en profite pour remettre le lien :
http://www.syti.net/Topics.html
Eaglestorm :
Tu te pose beaucoup de question, et c´est comme ça qu´on trouve des réponses, mais tu éspère trop de la classe politique officielle (le vers est dans la pomme, oublies les).

Les bases de la lutte :

1 - La grève de la pub (libère ton cerveau formaté par la société de consomation)
2 - La grève de la consommation ( l´essentiel, rien que l´essentiel, c´est dur à faire comprendre à tes gosses... )
3 - La grève de la natalité (vous êtes responsables du monde que vous laissez à vos gosses, et vos parents auraient DEJA dut y penser)

Je pratique ça depuis 4 ans, et je ne suis visiblement pas le seul :
http://www.syti.net/TripleGreve.html

Et je me sens déjà beaucoup mieux...

Nous sommes TOUS responsables, et ça devient urgent...

Sais-tu que, pour vivre à l´occidentale, SANS nuire aux autres ou à l´environnement, il faudrait que nous soyons MAXIMUM 1 milliard sur Terre ? (malheureusement la machine capitaliste ne fonctionne que si l´on réduit 80% du peuple à l´esclavage, ou à la misère totale, donc : 6 milliards d´humains pour maintenir 500 millions d´occidentaux dans leur petit confort de plastique et d´électrons libres...)
A titre indicatif : Nous étions "seulement" 4 milliards à l´aube de la deuxième guerre mondiale. Le moins que l´on puisse dire, c´est que la matrice s´emballe !

En tous cas, je suis content de pouvoir en parler avec quelqu´un, tout étant fait au mieux pour que les "citoyens" se désintéressent de la politique...
D´un côté, on vous maintient dans l´ignorance (vive l´école, ici on "éduque", on ne vous apprend rien) d´un autre on fonde les Illuminati, sensés maitriser un peuple d´ignorants...
PFFFFFFFFFFFFFFF !! !!!!

Il y a quelques années, je croyais qu´il n y avait plus rien à inventer dans ce monde humain...
Mais en fait je me rend maitenant compte que cela concernait surtout le domaine du matériel...
Et qu´en fait tout reste à construire... civlisation comprise... parce que là, ça ressemble plus à l´idée que je me fais du Chaos !

A demain.

Roquefeuille :
"Général"???!!! A non, pas de çà avec moi, c´est à la limite de l´insulte. Mon pseudo est plutôt en rapport avec un certain personnage dans un certain 747, qui révèle beaucoup de chose à JC.
Tiens tu as découvert que le capitalisme est de l´esclavage moderne...Désolé mais un certain K... M... t´as devancé il y a longtemps, en 1848.

lebedev

je n´ai jamais dit qu´il fallait un chef. Où tu as vu çà?
Ceci dit, l´autorité ne peut pas être incarnée par tout le monde, il faut bien la déléguer. Il faut juste que ce soit la volonté de tous qui s´exprime pour la désignation d´un représentant de l´autorité. Et ce chef est la pour garantir le respect de l´autorité qui a été établie par tous. Autrement dit le chef n´a pas un pouvoir "supérieur aux autres", ce n´est pas lui qui impose ses propres lois. Il est la pour appliquer les règles qui sont l´objet de l´approbation collective, de tous. Donc rien d´imposé ou de rassurant.

roquefeuille

Je pense justement que c´est à la classe politique actuelle qu´il revient de se "remettre en cause". C´est trop facile, et surtout très dangereux, de dire qu´ils sont irrécupérables et qu´il faut les changer.
Je ne vois pas en quoi de nouvelles personnes résoudraient le problème mieux ou moins bien, et surtout pourquoi mieux? On est tous pareils, n´importe qui est capable de raisonner, et donc de se dire qu´il va peut-être dans le mauvais sens. Tentons de convaincre les politiques, si on est dans le "vrai" alors il n´y a aucune raison pour qu´ils ne nous écoutent pas et ne finissent par être d´accord sur tout ou partie. Ils peuvent aussi participer à l´avancée du débat, et se sont les meilleurs personnes avec qui vouloir discuter, eux qui sont au coeur des échanges mondiaux et sont à même de mieux cerner les pbs, et donc de trouver des solutions que n´importe quel particulier qui ne connait rien de la réalité des rouages internationnaux.

Pour moi je pb revient à ce que j´ai déjà longuement parlé ailleurs "dieu et deus ex sont liés", c´est la vision qu´on a du sens de notre vie. On raisonne toujours comme si on était immortel, on raisonne dans l´immédiateté, dans la volonté de profiter de l´instant présent. Tant qu´on pensera ainsi, que NOTRE vie présente, que notre satisfaction personnelle est plus important que tout, alors rien ne pourra changer, le politicien pensera que le but est de s´enrichir, d´avoir plein de biens matériels, mais le quidam aussi sera toujours tenté à son échelle par les mêmes besoins, celà restera jsute moins voyant.

Ce qu´il faut c´est changer notre manière de perçevoir le but, le sens de notre vie. Je pense qu´il faut se dire, même si c´est difficile à admettre que le but n´est pas de réussir NOTRE vie, car on est tous condamnés à disparaître exactement comme si on n´avait jamais vécu (cf "dieu et deus ex...").

Si on reste convaincu qu´il faut profiter de NOTRE vie - je ne force personne lol- alors ce n´est tout simplement pas la peine de tenter quoi que se soit d´autres en réfléxions qui resteront forcément lettre morte, qui ne pourront en aucune manière aboutir.

lebedev :
L´alusion au général n´était qu´une plaisanterie (d´ailleur, je me réferais à Llebed, c´est pour te dire - y a pas pire comme militaire, à part Powel)
Et je ne prétend rien découvrir, je cite mes sources...
Surtout sur le capitalisme et la notion d´esclavagisme moderne...
Dire ça , c´est me citer hors de tout contexte !
Mais merci pour ton quizz !
Je m´amuse bien à rechercher qui est ce K... M...
Ah oui Karl Marx !
Et bien saches que je ne sais rien de cet homme...
Et que je l´étudierai si j´en ai le temps dans les prochains jours (car ce n´était visiblement pas un con... lol)
Et oui, moi je suis boulanger de formation...
Je n´ai pas fait d´études, désolé !
Alors si mon point de vue croise celui de tes auteurs, et de tes philos, tant mieux !

Bref, il ne s´agit en rien de découvrir quoique ce soit, mais de constater, point final !

Désolé pour le "général", j´oublie´s trop souvent les smileys (et restons diplomates )

Ah oui, Eaglestorm :

Bein, on est plutôt d´accord sur le fond, on dirait (d´abord penser aux générations futures, sans quoi = pas d´avenir pour l´éspèce...).
Mais renseignes toi sur les véritables pontes du pouvoir... On ne peut tout simplement pas leur faire confiance, pas plus qu´à nos journalistes (hormis peut-être le Monde Diplomatique et Courrier International). Tu penses pouvoir les raisonner, mais leur morale décadente les a déjà poussé a ignorer ces principes.( de plus ils sont formés par les mêmes "penseurs" à l´Ena ou Polytechnique, autant dire "formatés"...)
Sinon l´abbée Pierre aurait une place au gouvernement, tu crois pas ? N´oublies pas que ces gens ont autant soif de pouvoir que d´argent !
Fouines un peu, le web est là pour ça (tu devrais consulter le site que je met plus haut, c´est une bonne base de recherches, et tu mettrais moins nos guignols sur un piedestal...)...

Au passage, mattez ou remattez ce film :

_Rollerball

Je l´avais oublié celui-là...

Pour l´agent Navarre dans le 747 je me contente d´une seule grenade bien planquée... C´est précieux ces petites choses.

Ah les grenades!
Un vrai jeu dans le jeu !

Qu´est-ce que je peux m´amuser à traquenardiser (quoi? ça se dit pas ?) avec ces petits joujoux collants...

Mes armes préférées :
1 _ L´arbalête (tu tire, tu te laisses poursuivre jusqu´à ce que l´autre s´écroule...)
2 _ Les grenades (faire s´auto-détruire deux gros robots, c´est jouissif)
3 _ Le taser (coucou, c´était moi dans ton dos qui te suivait depuis 50 mêtres... voyons ce que t´as dans tes fouilles, youpi d´la gnôle ! )

Bon... Obligé! Je retourne jouer, là...

Rien que d´en parler, ça me fait envie de me replonger dans la peau de JC
Allez, je ne suis plus là pour personne pendant au moins 6 jours !

Lebedev : Je vais essayer de pas te tirer les vers du nez, cette fois, pour voir comment ça se passe... Ca pourrait être marrant !
(en même temps, ça va contre mes principes de petit curieux...)

Si tu aimes "traquenardiser", je te conseille de jouer en multi-joueur, car à ce niveau il est primordial de savoir piéger les portes, les passages obligés, les recoins, les trappes,...