Salut à tous ;)

Je décide de lançer un petit sujet, car de nombreux éléments m'interpellent sur ce site, concernant les tests de Pes et Fifa.
A tel point que j'ai à présent un doute sur l'objectivité des journalistes de ce site.

Certains vous convaincront, d'autres peut-être pas. Peu importe, je compte sur vous pour réagir ( avec maturité si possible ).

Une chose avant de commencer, je n'accorde aucune importance des notes adressées aux jeux, tant d'un joueur à l'autre, une expérience de jeu peut plaire ou déplaire.

1 ) Une pub a la vue de tous

Ca peut paraître tout bête, mais comment se fait-il que chaque année, lors des sorties Pes et Fifa, un onglet situé en haut à droite apparaît( situé à côté du forum web ), pour nous diriger vers l'achat du jeu.

Pourquoi n'existe t-il pas une page de pub consacré à Pes, sur ce site ?

2 )Une syntaxe curieuse

Le choix des mots est parfois douteux. Pourquoi le journaliste parle de galette en présentant le cd de Pes, alors qu'il parle de millésime en présentant celui de Fifa.

Pourquoi opté pour le mot " arcade " dans le test de Pes lorsqu'on sait que Konami fait tout pour faire de son jeu une simulation complète ?

L'art d'orienter subtilement un joueur lambda ...

3 ) Quid du gameplay

Pourquoi consacré 3/4 de l'article de Pes, au gameplay, lorsque on nous en parle que dans un paragraphe ( je n'exagère pas !! ) pour Fifa.

La base d'un jeu vidéo ne se situe t-il pas dans sa jouabilité avant tout ?

Le journaliste argumente ce choix, en nous expliquant que le point fort de Fifa se situe essentiellement dans la variété de son contenu.

Une façon de masquer un gameplay 2.0 de Fifa 12 ?
Quelques citations à l'appui :

" S'il faut parfois revoir notre façon d'appréhender les actions de jeu, ce changement n'est pas aussi important qu'il en a l'air "

" Vous ne serez pas vraiment dépaysé "

4 ) Des défauts à la lumière, des innovations cachées

A ) Le gameplay de Pes :

( système de défense )" on peut se demander pourquoi Konami annihile pratiquement tous les bénéfices de cette belle promesse en nous autorisant toujours à utiliser l'ancien pressing permettant de foncer dans le tas et de prendre le ballon à l'ancienne "

Tout ça pour dire que Pes permet d'utiliser soit un nouveau système de défense ( qui est énorme, mais ça c'est oublié dans l'article ), soit l'ancien.

C'est vraiment de la mauvaise volonté !! Il aurait parlé de Fifa ça aurait donné ça ^^ :

Fifa innove cette année en nous proposant un système de défense plus intuitif. Les nouveaux mouvements défensifs ont gagnés en crédibilité. Rassurez-vous, E.A a eu la lucidité de conserver également son ancien système de défense, afin de permettre à chaque joueur de trouver rapidement ses marques ^^

Facile, non ?

Pourquoi on ne nous parle pas plus:

- des nouveaux dribbles et mouvements
- des nouvelles animations
- des meilleurs gardiens
- du système de contrôle
- du FUMA

B ) Des défauts minimisés chez la concurrence ?

Gameplay : " Cela dit, si vous n'aimiez pas jouer contre l'IA dans les précédents opus, ça ne risque pas de changer ici. "

Pourquoi le journaliste ne nous en dit pas plus !!

Jouabilité :

" Rien de vraiment radical, mais assez d'éléments pour revoir un petit peu sa façon de jouer. "

Si des millions de joueurs sont d'accord pour payer 70 euros, pour un jeu qui est plus riche de contenu, plutôt que d'innovation en terme de gameplay...

Je préfère de loin faire parti de la minorité.

A vos claviers ;)

pas besoin de jvcom pour acheter un jeu ....

Fanboy, c'est toi qui joue à un jeu arcade.

Joue 30 matches de FIFA, tu verras, le côté claire de la force te rattrapera.

(D'un ex-fanatique de PES)

Je suis d'accord avec toi.

Je ne cherche qu'à interpeller les gens, sur les éléments que j'ai présenté.

Il n'est pas question d'achat dans mon topic, mais uniquement de débat et d'analyse.

ça marche plus la thèse du complot hein...

tellement les pub pour PES sont rare tu t'es senti obligé de faire une capture

gamer81210: Dans l'ensemble ton topic rejoint ce que j'ai dit a plusieurs reprises

ludo-v-
Posté le 20 septembre 2012 à 19:32:29 Anti-Dlc
Posté le 20 septembre 2012 à 10:55:42 15 c'est une bonne note mais le probleme, et c'est de leurs fautes, c'est d'avoir surnoté les anciens pes pour ne pas froisser, au risque de perdre, les pro pes.

Ce ne sont pas les notes des deux derniers tests qui posent questions mais plutot leur contenu !

-Pour rappel, dans le test de PES 2012 Rivaol avait qualifiait d'"escroquerie" le mode foootball life, alors qu'il n'avait pas pris la peine de le débloquer dans le PES shop...

Pour quelqu'un qui ne voulait (soit disant) pas "froisser" les pros PES...

- En ce qui concerne cette année, Anagund évoque dans son test le côté "arcade" de PES 2013...

Pourtant, j'ai sous les yeux le test de "JeuxvidéoMagazine" et dans le résumé des points positifs (les +) du jeu, on peut lire

orienté simulation

Autre exemple dans le test de "Play3live"

http://www.play3-live.com/jeux-ps3/test/pro-evolution-soccer-2013-p1.html

Première phrase: Un gameplay taillé pour la simulation

Autre passage du test d'Anagund je cite:

"Ainsi, on garde un rythme de jeu plutôt rapide où il n'est pas rare de voir des passes fuser aussi vite que des tirs."

"Si ce côté "hourra football" pourra déplaire aux puristes, il permet encore et toujours d'assister à des parties plaisantes où l'on passe d'un but à l'autre avec une facilité déconcertante."

Et maintenant extrait du test de "Gamekult":

"Le jeu manque clairement de percussion, mais il se rapproche peut-être davantage du vrai foot en termes de construction, plus lente, plus posée que dans un FIFA , où il suffit bien souvent d'une bonne relance et d'une bonne passe en profondeur pour remonter tout le terrain."

Comment un testeur peut-il avoir une perception aussi différente de ses confréres, concernant le même jeu...

D'ailleurs a t-il tester le même jeu...

La question semble légitime ! Et on peut comprendre que ces tests (sur JV.COM) soient mal perçus par les lecteurs.

J'ajoute d'ailleurs que le reproche que Rivaol faisait concernant le mode "football life" pour PES 2012, n'a été fait par aucun autre testeur...

Chacun en tirera ses propres conclusions...

Pour ma part, parler de négligence me semble être le minimum !

D'accord avec l'auteur mais tout ça nous le savons, un gros chèque passe pas la voila tout.

Merci Snowdi pour cette image.

Je ne l'avais pas encore vu sur le site. Mon premier point ainsi n'est plus valable dans mon analyse.

Que penses-tu des autres ?

Merci pour ton intervention Ludo. Tes éléments sont assez évoquants...
Je rejoins tes doutes.

L'objectivité est difficile à tenir, mais ici, ça ne semble pas être le soucis.

Perso pour moi PES était le meilleur jeu de foot depuis le premier sur Super nintendo jusqu'à ce que FIFA 08 lui vole la vedette en proposant une expérience beaucoup plus poussée. J'suis passé à Fifa jusqu'au Fifa 10, après quoi j'en avais un peu marre, j'ai plus trop joué aux jeux de foot.

Aujourd'hui j'ai testé PES et la démo de FIFA 13, et pour moi il est clair que PES est redevenu le meilleur.

En ce qui concerne le test, vous n'avez qu'à voir celui des Call of depuis CoD4 pour comprendre qu'il doit forcément y'avoir de l'éditeur qui laisse nonchalamment trainer un billet sur la table.

Très bonne analyse qui montre que le testeur joue avec les mots pour embellir son propos ou au contraire le dégrader.

Concernant la pub, oui il y en a une pour PES mais elle n'apparaît pas à chaque page, il faut tomber dessus, par contre celle de FIFA est toujours visibles en haut, elle ne fait pas partie des pubs aléatoires du site. Je suis persuadé qu'avant les GL on aura aussi la bande-annonce de FIFA.

Il n'y a pas de question de chèque selon moi mais plus une question de pub, voici ce que j'ai mis dans un autre sujet:

"Mouais, la sortie du test aujourd'hui n'est pas anodine, c'est surement EA qui a demandé aux sites de sortir le test le jour de la sortie de PES, c'est purement marketing mais bon ça c'est pas trop grave.

Par contre je vois des notes étonnamment élevées et là je me dis "super, c'est la course à la jaquette." En gros, tous les sites mettent des notes de dingues en espérant être choisi par EA pour figurer sur la jaquette avec une petite citation "comme ça se fait sur les gros jeux comme GTA, les jeux EA et CoD par exemple."

Alors je ne vais pas dire que FIFA ne mérite pas une bonne note, au contraire, je pense qu'il mérite une meilleure note que PES mais ces notes ne sont en aucun cas des notes objectives mais des notes "c'est moi qui met la meilleure note, citez-nous sur votre jaquette." Pour moi, à partir du moment où un jeu est noté plus de 17, ça sent dans la majeure partie des cas la stratégie commerciale, pas par chèque comme certains le disent (c'est totalement stupide) mais par pub."

Disons que je pense que dans la tête des gens, FIFA est actuellement devant et le restera aussi longtemps qu'il ne se casse pas la gueule sur un opus raté (comme PES).

Les mécanismes des deux séries n'ont pas véritablement changés, mais des changement subtil de gameplay / contenu / autres et un effort marketing persistant des éditeurs justifient une nouvelle version chaque année.

On ne parle pas d'une nouveauté, mais d'une nouvelle version, c'est selon moi pourquoi le testeur ne pointe plus du doigt les éléments connus de tous et/ou n'ayant que peu d'impact sur le gameplay.

En fait, dans un jeu de sport, ON JUGE A L'EQUILIBRE GLOBALE, et pas vraiment au point fort contre point faible. Une idée même intéressante peut nuire totalement au cours d'un match si tous les éléments rattachés ne sont pas contrebalancé.

FIFA reste FIFA, PES reste PES, l'équilibre global de ces deux titres n'ayant que peu variés, certains éléments individuels sont passés sous silence.

Les arrêts de gardiens, légèrement différent dans FIFA 13 que dans le 12, les nouveaux dribbles, nouvelles animations dues au first touch control ne sont pas non plus mis en lumières dans le test FIFA 13.

Quant au sujet du paragraphe sur la défense de PES, je soutiens son avis, l'ancien mode est à bannir :D. Le testeur écrit cela de par son expérience sous FIFA 12, qui a montré la profondeur du système.

Je pense également Remzad qu'en terme de publicité, Fifa bénéficie d'un avantage considérable comparé à Pes.

Le produit s'est imposé en référence en grande partie grâce à son service marketing. Cette seule action fait de l'ombre à Pes, là où Fifa est constamment mis en lumière.

Pourtant les deux comportent des qualités et des défauts qui lui sont propres. Mais bon, parler de défaut dans une pub, ça le fait pas. Déjà que c'est difficile de la trouver dans une presse qui se dit spécialisée.

" On ne parle pas d'une nouveauté, mais d'une nouvelle version, c'est selon moi pourquoi le testeur ne pointe plus du doigt les éléments connus de tous et/ou n'ayant que peu d'impact sur le gameplay. "

Je ne te suis pas. Pes et Fifa restent des jeux de foot. Les modifications du gameplay ne peuvent en être que subtiles d'années en années, dans le but de l'améliorer. Tu noteras que ça n'empêche pas l'auteur de passer au crible le gameplay de Pes, là où il décide de passer sous silence celui de Fifa.

Pour l'équité de deux jeux présentés comme rivaux, il va de bon sens d'en proposer la même analyse.

J'ai une question, pourquoi vous vous cassez la tête à décortiqué un test et à comprendre la note

Car pour moi ce n'est pas l'avis de "professionnels" qui compte mais c'est surtout le sien. =D

Car, comme il est expliqué sous le test de FIFA, nous ne sommes pas dépaysés, si ce n'est s'adapter au nouveau contrôle et ajuster nous habitudes.

Ce qui me marque (personnellement) le plus dans ce FIFA? (Avis sur la démo et infos reçues)

- Contrôles (réception des passes et conduite de balles)

- Mode FUT conséquent et remanié

- Match Day (ex Saison Live) gratuit

- Amélioration du mode carrière (notamment transfert)

- Entraînement spécifique

Force est de voir que la plupart des points y sont dans ce test.

Le reste, j'en suis conscient sans le savoir. C'est à dire que je remarque de très légers ajustements, sans pour le moment savoir si ils seront performants sur le long terme (4-5 mois de jeu) ou poseront problèmes en cas d'abus (cas gardien NHL 12).

Crois-moi, si PES 2013 était plus proches en niveau de FIFA 13 que PES 2012 ne l'était à FIFA 12, l'auteur l'aurait relevé.

Très bon post de l'auteur, mais la réponse est claire:

EA distribue pognon et avantages en nature divers pour que son jeu soit très bien reçu par la """critique""". Et ça marche, et avec l'ensemble de la presse !

Rien que sur l'aspect graphique, FIFA 10 obtient plus que PES 2010 alors que ce dernier le surpasse allègrement (l'animation et la modélisation des joueurs sur FIFA laissent vraiment à désirer par rapport au Soft de Konami, et j'en parle car j'ai les deux opus sur bobx, j'ai donc pu comparer de visu)...

Mais sortons du débat FIFA - PES. Le fait est qu'actuellement, les jeux sont surtout notés en fonction de la renommée et du pouvoir de l'éditeur ! un soft d'une grosse boite reconnue a ainsi bien moins de chance de se faire destroy que celui d'une boite mineure. Si par malheur, un magazine ou un site spé descend un jeu d'une grosse boite, y'a de fortes chances pour que celle-ci soit en quelque sorte "black listée" par l'éditeur, avec la perte d'avantages tels que l'obtention gratuite des jeux à tester. Des articles sur le net en ont parlé vis à vis d'une grosse boite américaine bien connue (non ce n'est pas EA).