" Bah si ça compte.
Il n'était pas assez fort pour réagir et n'a représenté aucune difficulté pour Kuzan, pareil dans le cas des autres Amiraux.
Quand tu vois que Akainu en a rien à foutre d'affronter Marco et Vista en duo ça me parait assez dur de placer qui que ce soit à part BB vers un niveau aussi haut. "

Déja je n'ai mis aucun des commandants au niveau des amiraux.

Kizaru s'est fait aider donc c'est faux + il a utilisé du Kairoseki donc c'est pas valide comme argument car même en le prenant de dos sans aide, il ne pouvait pas le vaincre.

Et pour Jozu il l'a eu au dépourvu, ça ne prend pas en compte la différence de niveau car il est tombé sur un pouvoir qui l'Os à la moindre distraction (distraction étant des facteurs extérieurs, pour calculer la puissance en 1vs1 des perso, on ne les prends pas en compte, ce sont des faits autre que la puissance individuelle) donc ce n'est pas vraiment un argument car Jozu non distrait tenait son propre contre celui-ci.

Le 12 janvier 2015 à 22:04:22 Akainu_is_back a écrit :
" jvais pas répondre a tout mais pour les tank , ça peut servir a tester la résistance du perso , or dans le cas marco et jozu on est face aux deux meilleurs FDD du manga pour tank ( surtout marco) , en gros même un random avec le FDD de marco pourrait tank les lasers de kizaru , tout son fruit se base sur la défense , on l'a jamais vu mettre en danger kizaru ( juste un coup de pied qui ne fait rien a kizaru) . "

Non car déja, Marco c'est de gros stats même sans son fdd, ensuite il maîtrise son fdd à la perfection, rien à voir avec ce que quelqu'un d'autre peut faire, c'ets comme dire que Spandam a la même puissance offensive que Akainu avec son fruit alors que c'est faux.

Et alors, à aucun moment Kizaru n'a mis Marco en danger non plus, c'était du 50/50.

on peut pas comparer l'aspect offensif et l'aspect défensif d'un FDD , offensivement il faut maitriser des techniques pour tirer profit au maximum du pouvoir offensif de son fruit , surtout que d'autre facteur rentre en compte comme la rapidité par exemple , si spandam bouffe le FDD d'akainu il pourra jamais touché un adversaire plus rapide que lui , alors que sur l'aspect défensif t'a rien a dévelloper ou quoi que ce soit , tu fait bouffer n'importe quel logia a spandam , aucun membre de l'équipage pré - ellipse ne peut le battre c'est évident .Marco maitrise peut etre a la perfection son FDD , mais pour le coup il montre rien avec .

C'est vrai que si on aurait eu un Kizaru contre Joz, sa aurait pu être beaucoup plus intéressent. Mais tout est calculé par Oda, rien n'est fait au hasard, qui vous dit que les lasers de Kizaru aurait pu blessé Joz ?

Non mais tu dis : "Rien n'est prouvé en ce qui concerne Joz > Kuzan ou Kuzan > Joz" sauf que oui, quand un personnage en turboviole un autre en une case ça s'appelle la domination.
Joz a aussi eu Kuzan dans le dos : Saignement infime
Kuzan l'attaque en plein combat pendant que Joz pense à un autre truc : OS.

Donc je vois toujours pas comment on peut dire un truc dans le genre.
Pareil pour Marco, c'était juste histoire de le neutraliser plus vite, mais Kizaru n'avait aucun mal dans le combat.
D'ailleurs son Haki et celui de Vista n'arrivent pas à blesser Akainu post-BB donc bon.

"tu fait bouffer n'importe quel logia a spandam , aucun membre de l'équipage pré - ellipse ne peut le battre c'est évident"
Goro Goro et Luffy ?
Yuki Yuki et Sanji ?

Le 12 janvier 2015 à 22:12:21 Kage_V a écrit :
C'est vrai que si on aurait eu un Kizaru contre Joz, sa aurait pu être beaucoup plus intéressent. Mais tout est calculé par Oda, rien n'est fait au hasard, qui vous dit que les lasers de Kizaru aurait pu blessé Joz ?

Parce qu'il a un Haki bien plus puissant.

Sinon bien de prendre marine ford comme eemple ?

Je vois pas pourquoi on prendrait MF que quand ça vous arrange en fait
Soit tu prends tout soit tu prends rien et comme c'est un arc du manga...

En quoi ce serait un mauvais exemple ?

" Non mais tu dis : "Rien n'est prouvé en ce qui concerne Joz > Kuzan ou Kuzan > Joz" sauf que oui, quand un personnage en turboviole un autre en une case ça s'appelle la domination.
Joz a aussi eu Kuzan dans le dos : Saignement infime
Kuzan l'attaque en plein combat pendant que Joz pense à un autre truc : OS. "

Bah justement, le point fort de Jozu est son aspect défensif (meillleur défense du manga avec Marco) donc pour équilibrer la chose le niveau offensif est son bémol (quoique ses feats niveau stats sont pas mal) et Kuzan est l'un des rares à pouvoir contourner sa défense + il l'a pris au dépourvu, il est évident qu'il se fasse Os vu leurs capacités respectives.

Si il avait affronté Akainu ou Kizaru ça aurait été bien plus intéressant car son aspect fort (la défense) n'aurait pas été contourné ainsi.

Le haki bien plus puissant comme tu dis n'a pas blessé Marco.

Le 12 janvier 2015 à 22:12:47 Birdway a écrit :
"tu fait bouffer n'importe quel logia a spandam , aucun membre de l'équipage pré - ellipse ne peut le battre c'est évident"
Goro Goro et Luffy ?
Yuki Yuki et Sanji ?

luffy reste un coup de chatte monumentale , dans 99% des cas il pourra rien faire

"Bah justement, le point fort de Jozu est son aspect défensif (meillleur défense du manga avec Marco) donc pour équilibrer la chose le niveau offensif est son bémol (quoique ses feats niveau stats sont pas mal) et Kuzan est l'un des rares à pouvoir contourner sa défense + il l'a pris au dépourvu"

Kuzan et tous ceux possédant un Haki suffisant pour toucher son vrai corps.
Donc s'il avait affronté Akainu ou Kizaru ça aurait été la même voire même en plus rapide.

Le 12 janvier 2015 à 22:16:37 laoufette a écrit :
En quoi ce serait un mauvais exemple ?

"l'arc est pourri", Oda. Et le koka n'existe pas avant cet arc mais après il existe tkl ?

MF est couramment considéré comme brouillon pour les rapports de forces par les différentes commu, c'est surement pour ça qu'il considère ça comme un mauvais exemple.

" on peut pas comparer l'aspect offensif et l'aspect défensif d'un FDD , offensivement il faut maitriser des techniques pour tirer profit au maximum du pouvoir offensif de son fruit , surtout que d'autre facteur rentre en compte comme la rapidité par exemple , si spandam bouffe le FDD d'akainu il pourra jamais touché un adversaire plus rapide que lui , alors que sur l'aspect défensif t'a rien a dévelloper ou quoi que ce soit , tu fait bouffer n'importe quel logia a spandam , aucun membre de l'équipage pré - ellipse ne peut le battre c'est évident .Marco maitrise peut etre a la perfection son FDD , mais pour le coup il montre rien avec . "

Mais bien sûr que si qu'il a montré des trucs, le contrôle parfait de son fdd et il jonglait entre les formes Hybride/animale/humaine selon la situation pour tirer les choses à son avantage.

Il n'a jamais dit que l'arc était pourri, va falloir arrêter d’extrapoler un jour.

Le 12 janvier 2015 à 22:19:44 [maxmars] a écrit :
MF est couramment considéré comme brouillon pour les rapports de forces par les différentes commu, c'est surement pour ça qu'il considère ça comme un mauvais exemple.

En même temps vu les conneries qu'on voit dans les communautés c'est pas un drame.

Il n'est pas montré mais le koka existait...
+Ton avis n'est pas la vérité absolue. Si t'aimes pas quelque chose, c'est pas le cas de tout le monde.

Le 12 janvier 2015 à 22:12:47 Birdway a écrit :
"tu fait bouffer n'importe quel logia a spandam , aucun membre de l'équipage pré - ellipse ne peut le battre c'est évident"
Goro Goro et Luffy ?
Yuki Yuki et Sanji ?

Tu rajouteras le Yami Yami no mi, aussi.
Bref, l'idée c'est que "n'importe quel Logia" et "aucun membre de l'équipage pré-ellise", bof.