Quelqu'un a déjà acheté des mangas d'occasion chez eux ? Parce que je voulais me prendre Devilman et du coup j'hésite à les prendre d'occasion , "comme neufs" et du coup je voudrais savoir ce que ça vaut

Le 15 mai 2017 à 22:06:43 Rikiishi a écrit :
Quelqu'un a déjà acheté des mangas d'occasion chez eux ? Parce que je voulais me prendre Devilman et du coup j'hésite à les prendre d'occasion , "comme neufs" et du coup je voudrais savoir ce que ça vaut

C'est du neuf qu'ils sont obligés de masquer en occasion pour contourner la loi Lang, de ce que j'ai compris . J'ai déjà commandé une dizaine de mangas chez eux et aucun souci à la réception, ils étaient dans un état nickel ( il y avait juste une petite marque de coup sur la tranche d'un tome )

Ce sont de "fausses occasions," ils rachètent des stocks d'invendus (ou bradent leurs propres titres) et les manga sont du coup effectivement neufs. Après tu n'es pas à l'abri d'un petit défaut ou l'autre dû au transport mais ça c'est pareil sur le neuf en librairie...

Ok super merci dans ce cas je les commanderai d'occasion ( même si au final avec les frais de port ça fait seulement 10 euros de moins que le neuf mais c'est toujours ça de pris )

Achète plusieurs séries en une fois pour que ça reste rentable avec les frais de port.
Ou alors ils ont aussi un système de code promotionnel il me semble.

Oui mais les codes ne marchent pas sur les occasions

Tu as essayé de mettre un titre neuf en plus des occasions ? Je ne me souviens plus exactement comment j'ai fait mais je suis parvenu à avoir les fdp offerts sur ma dernière commande il y a 3-4 mois.

En fait je vais surement acheter les 4 tomes de Shin Mao Dante en plus (histoire de rentrer à fond dans l'univers) donc dans ce cas la les frais de port sont offerts

Le 15 mai 2017 à 21:51:21 Mastarna a écrit :
Par rapport aux sorties de séries en dessous de six volumes, je sais qu'actuellement ils perdent de l'argent avec Kimengumi, donc je peux le comprendre. Il ne faut pas oublier qu'en plus de vendre à des tarifs exorbitants, les autres éditeurs tels qu'Isan et le lézard noir font la même chose.

Après, personnellement, j'adore tous ces éditeurs, oui même BB malgré tout ce qu'on peut en dire, et je n'oublie pas qu'ils sont les derniers à proposer (à mon goût) un catalogue que qualité.

Le 15 mai 2017 à 12:29:50 Guiroh a écrit :

Le 15 mai 2017 à 08:56:40 Mastarna a écrit :
J'imagine bien que ça ne doit pas être qu'un problème de surstock, ça doit concerner aussi d'autres frais similaires auxquels on ne pense pas forcément.

J'ai parlé un peu d'eux avec mon libraire la dernière fois, et apparemment ils sont très difficiles concernant les marges, du coup il ne vend aucun de leurs titres.

Après, il ne faut pas cracher dans la soupe, au niveau de la qualité des titres proposés ça reste le meilleur éditeur actuel pour moi (avec le lézard noir dont les parutions sont hélas trop rares). J'hésite un peu à être mécène pour le projet Ishikawa, je l'ai déjà été trois fois, mais ils me foutent un peu le cul entre deux chaises, déjà parce que ça me saoule de voir des packs "occasion" à moitié prix deux mois après, et parce qu'ils sont crapuleux sur les bords.

Absolument pas d'accord, ils ont quoi comme grosse licence vraiment qualitative ? Excepté Devilman et Amon ( dont je suis le seul à défendre pour Amon). Le reste ce n'est pas de la grosse qualité, je viens de commencer Cobra et c'est mal parti pour que j'en fasse un éloge ou alors funèbre. Il y a les Goldorak qui sont selon moi tres médiocre, les collèges foufoufou qui ne sont pas faramineux non plus. Flemme de faire le reste sur mon iPhone.

Les trois packs Go Nagai, Cobra, Matsumoto, Kimengumi et Georgie + prochainement les packs Ishikawa (une sacrée mamie) et Ishiyama (du shonen vintage inédit).

+ des projets qui font plaisir même s'ils verront peut-être jamais le jour, comme récemment du Toshio Maeda (Urotsukidoji).

BB est le second éditeur en terme de série dans ma collection, j'ai une vision assez correcte de leur catalogue pour juger la qualité.

Amon/Devilman : Excellent rien à dire (pour la majorité c'est pas le cas pour Amon)
Appelez-moi Hôtesse : Excellent rafraichissant et assez unique à ma connaissance, après faut être honnête c'est pas qualitativement exceptionnel mais l'unicité fait le décalage
Cléopâtre : Faiblard
Cobra : J'en ai lu un tiers mais de ce que j’ai pu lire, c'est dépassé j'en ferai surement une critique plus complète mais l'unique intéret est en tant qu'objet culte.
Cosmoship Yamato : Pas lu
Eitaro le négociateur : Très bon le premier tome, médiocre le reste.
Flat Out : Sympa rien à redire de particulier.
Goldorak et co : Très très médiocre, même en tant qu'objet culte j’ai du mal à y voir de l’intérêt...
Kimengumi : Pas assez lu pour juger...
La divine comédie de Dante : Sympa mais pas excellent non plus.
La vie de Raffaello Santi, dit Raphael : Sympathique.
Ma gamine, la fac et moi : Sympathique si on est un bon jour...
Mako, Rumi et Chii - Ma vie de famille : Très sympa, rien à dire.
Rock, Money & Education : Sympa et assez unique, très agréable.
Très cher Mozart : Médiocre
Vas-y Julie : Médiocre

Bref c'est un catalogue moyen/bon pas plus, il possède beaucoup de titre culte qui attire les nostalgiques et les passionnés des mangas qui se doivent de lire ce genre de titre mais qualitativement pour moi BB est un éditeur très faiblard...

Imho et LN font pour moi beaucoup mieux avec des titres absolument pas populaire et très clivant surtout Imho pourtant ils s'en sortent, du moins essayent, sans un business plan uniquement basé sur du financement participatif comme des amateurs.

Franchement quand des éditeurs arrivent à vivre en sortant de l'Ero-guro, à quel moment un autre éditeur galère avec des séries comme Devilman ou Cobra ?

Pour moi leur point fort est au niveau du format et du papier ( en me basant uniquement sur Devilman et La divine comédie ), puis voila au moins avec eux les pages en couleur sont gardés.
Par contre dans Devilman j'avais rapporté ici ou dans un autre topic des erreurs de traduction monstrueuses Aucune idée si entre temps ils ont remontés la barre ou pas.

Sinon toute ces histoires de casserole, je ne sais pas trop quoi en penser, c'est pas comme si les autres éditeurs n'en avaient pas non plus...

Guiroh : Pour moi le meilleur est à venir (surtout les prochains Go Nagai, Ishikawa...), mais si on regarde les sorties des trois dernières années, tu vois quel éditeur devant ? Même si certains titres sont certes moyens, je ne vois rien d'autre.

Le lézard noir c'est peut-être mieux qualitativement, on peut en débattre, mais en dehors des titres de Mochizuki ils ont pas sorti grand chose dernièrement.

Attention aux comparaisons avec IMHO et Lézard Noir, ces deux éditeurs sont des activités secondaires pour leur gérants (qui cumulent donc 2 jobs, le travail d'éditeur n'étant pas rentable pour eux, contrairement à Black Box)

Ironie au fait, après avoir licencié le mec compétent en charge de négocier les contrats, voilà que l'autre se met à négocier sur twitter avec des auteurs randoms, n'ayant pas la langue (ni jap, ni anglais) ni la confiance des japonais pour négocier avec eux.

Oubliez cet éditeur.

Je sais bien, mais la finalité est la même.

Le 16 mai 2017 à 00:06:45 Mastarna a écrit :
Guiroh : Pour moi le meilleur est à venir (surtout les prochains Go Nagai, Ishikawa...), mais si on regarde les sorties des trois dernières années, tu vois quel éditeur devant ? Même si certains titres sont certes moyens, je ne vois rien d'autre.

Le lézard noir c'est peut-être mieux qualitativement, on peut en débattre, mais en dehors des titres de Mochizuki ils ont pas sorti grand chose dernièrement.

T'es serieux ?

OK il y a un peu de Mochizuki, mais ils ont quand meme sortit plein de trucs en parralele, et comme dit plus haut, prennent beaucoup plus de risque.

Tokyo Kaido
Tokyo Alien Bros.
La Cantine de Minuit vol
La Femme serpent
Ryuko
Le Vagabond de Tokyo
Chiisakobé
Chroniques New-Yorkaises

Tout éditeur confondu ? Parce que ce serait un peu de la triche de comparer avec des mastodontes comme Glenat et co mais je suis sûr de pourvoir sortir une liste bien plus intéressante qualitativement chez ces gros éditeurs que chez BB. Même dans les "moyen" éditeur comme Ki-oon qui ont un catalogue vraiment intéressant.

Maintenant dans les très petites structures, je ne connais vraiment que Imho qui avec les titres de Mizuno,des titres de Kago, Maruo, Furuya et même d'Asano explose BB en terme de qualité. Pour le LN, j'ai peu de titre de chez eux Edogawa_Ranpo a fait un bon résumé pour moi. Puis je pourrai casser le Game avec Cornelius mais ce serait un peu comme utiliser un cheat-code

Après j'ai toujours été un défenseur de BB, je suis satisfait de chopper leurs titres à moitié prix, ils sortent des titres qui m'intéressent même si ce n'est pas forcément le top du top qualitativement, ce sont des oeuvres cultes que je veux découvrir. Mais il faut être lucide, pour moi c'est l'un des pires éditeurs de cette taille. Leurs pratiques commerciales sont extrêmement douteuses voir même illégale. La qualité d'édition n'est clairement pas génial, c'est bourré de faute d’orthographe et pour que je le remarque faut le faire. En plus visiblement ils font des erreurs de traductions. Ect.

SpaceTurtle A la base, la section manga c'est pas une activité secondaire de BB qui est spécialisé dans les Animes ?

Le 16 mai 2017 à 08:53:18 Edogawa_Ranpo a écrit :

Le 16 mai 2017 à 00:06:45 Mastarna a écrit :
Guiroh : Pour moi le meilleur est à venir (surtout les prochains Go Nagai, Ishikawa...), mais si on regarde les sorties des trois dernières années, tu vois quel éditeur devant ? Même si certains titres sont certes moyens, je ne vois rien d'autre.

Le lézard noir c'est peut-être mieux qualitativement, on peut en débattre, mais en dehors des titres de Mochizuki ils ont pas sorti grand chose dernièrement.

T'es serieux ?

OK il y a un peu de Mochizuki, mais ils ont quand meme sortit plein de trucs en parralele, et comme dit plus haut, prennent beaucoup plus de risque.

Tokyo Kaido
Tokyo Alien Bros.
La Cantine de Minuit vol
La Femme serpent
Ryuko
Le Vagabond de Tokyo
Chiisakobé
Chroniques New-Yorkaises

Bah à part Tokyo Kaido et Chiisakobé, ça fait 6 tomes. Alors ok c'est pas que des one shot, y'a des suites de prévues, mais quantitativement, et seulement quantitativement, c'est très faible.

Le premier tome du Vagabond de Tokyo date de 2009 hein.

Guiroh

Bah même les gros mastodontes, je sais pas trop ce qu'ils ont sorti de ouf ces dernières années. Glénat à part des rééditions d'Akira et de GITS y'a quoi ? Je déteste Ki-oon mais après je peux comprendre car ils sont très actifs dans leur registre. Imho... Bah niveau sorties ils sont au point mort, à quand Notre Hikari Club ? Pour Cornélius je suis d'accord, mais pour rester dans un registre de manga y'a pas eu grand chose ces derniers temps, bientôt du Tsuge ?

Je précise encore une fois que je parle des trois dernières années, dans un ratio qualité / sorties. Sinon c'est delcourt qui défonce tout pour moi si on oublie les conneries et qu'on regarde le catalogue complet.

Concernant la qualité des éditions, ils ont le mérite de proposer des prix intéressants comparé à la concurrence (donc d'éditeurs indépendants j'entends). Après j'ai pas grand chose à dire pour les défendre, je préfère 100x plus avoir du Cornélius ou du Lézard noir entre les mains. Pour moi ils sauvent les meubles par rapport à leur grand nombre de sorties et de projets récents, qui sont de qualité, ce qui ne se fait plus ailleurs aujourd'hui, et pour nous lecteurs, c'est peut-être le principal.

Je n'ai pas pris en compte l'ancienneté car je ne connais pas de site qui permet d'avoir une liste des titres par années de sortis et difficile de juger sir par exemple OP est un titre récent car en court de publication ou vieux car le premier tome sortis il y a longtemps...

Enfin essayons de juger le catalogue de BB sans prendre en compte l'ancienneté car flemme :

1 OS Tezuka (bonne qualité, dans le haut du panier pour du Tezuka selon moi) "Bon"
2 OS Satonaka (qualité faiblarde voir plutôt médiocre) "Médiocre"
2 séries (1+2= 3 tomes) Hokazono (pas lu mais pas réputé) "Médiocre"
6 séries (5+5+6+3+7+4= 30 tomes) Go Nagai (pas tout lu mais ca alterne le bon et le médiocre selon les séries) "Médiocre/Bon"
4 séries (20+2+3+6= 31 tomes) Kimengumi (pas lu, c'est réputé après pas sûr que ca tienne sur l'intégralité mais bon) "Bon"
3 séries (2+2+3= 7 tomes) Matsumoto (pas réputé mais pas lu) "Médiocre"
1 série (12 tomes) Cobra (lu un tiers mais c'est médiocre pour moi) "Médiocre"
1 série (4 tomes) Georgie (pas lu, pas très réputé mais je vais mettre bon quand même) "Bon"

Dans les autres :
OS très cher Mozart "bon"
OS Vas-y Julie "Médiocre"
Série en 5 tomes Ma gamine, la Fac et moi "Médiocre"
Série en 3 tomes Togari Shiro "Médiocre"
Série en 3 tomes Flat Out "Bon"
Série en 7 tomes Le monde de Ran "Bon"

Série disparu du catalogue
OS Abenobashi "Médiocre"
Série en 4 tomes Appelez-moi Hôtesse "Bon"
Série en 2 tomes Comment ne pas t'aimer "Médiocre"
OS Du haut de mon monde "Médiocre"
Série en 5 tomes Eitaro le négociateur "Médiocre"
Série en 2 tomes Manabu "Médiocre"
OS Rock, Money & Education "Bon"
Série en 2 tomes Toutes nos condoléances "Médiocre"

Par série on a :
14 bonnes séries (la moitié est représenté juste par Kimengumi et Go Nagai)
20 séries médiocres
Par tomes on a :
66 bons tomes ( a modérer étant donné que Kimengumi représente 31 tomes et j'ai mis la moité des tomes Go Nagai en bon soit 15 tomes...)
61 tomes médiocres
Après chacun à son jugement sur les séries mais BB tient sa médaille de qualité que sur quelques séries qui représentent beaucoup de tomes comme pour Kimengumi mais sur la globalité le catalogue est bien plus proche de la médiocrité dans sa diversité.

Je ne vais pas faire ca pour tous les éditeurs car ce serait évidement trop long mais quelques exemples de séries de bonnes qualités qui sortent chez les autres éditeurs cette année en me basant sur la réputation car je n'ai pas tout lu naturellement loin de là même :

Glenat :
Akira (si on ne compte pas les rééditions, faudrait alors virer celles de BB)
Tokyo ghoul
Enfant de la Baleine
Gunnm
OP
Vertical
GitS
Ere des cristaux
Berserk

Kana
Gintama
Levius
Dead Dead bidule
Femme de Showa
HxH

Flemme de continuer

Comment tu veux qu'on prenne au sérieux un type qui balance des "bon"/"médiocre" sur des titres dont il n'a aucune idée du contenu?

J'ai déjà fait un jugement du catalogue de BB uniquement à partir de ceux que j'ai lu. A partir du moment où il faut juger l'intégralité du catalogue, oui je fois prendre en compte des séries que je n'ai pas lu mais je ne pense pas qu'il y ait une seule personne qui a lu l'intégralité du catalogue de BB. J'ai bien fait exprès de souligner qu'il ne faut pas prendre ca pour un classement scientifique. Que c'est basé sur mon appréciation personnelle et des retours que j'ai eu sur les séries que je n'ai pas lu. J'ai bien fait exprès de mettre les " " pour accentuer l'arbitraire de la chose et même limité les possibilités a juste deux, ect. Je ne sais pas ce que je peux rajouter de plus comme indication

Après tu peux parfaitement apporter ta pierre à l'édifice, je pense qu'on est tous ouvert à d'autres avis, qu'ils soient divergents n'y changeront rien

Le 16 mai 2017 à 20:00:52 Rockin a écrit :
Comment tu veux qu'on prenne au sérieux un type qui balance des "bon"/"médiocre" sur des titres dont il n'a aucune idée du contenu?

Déjà ça, et en plus un type qui met "Mako, Rumi & Chi" dans le "haut du panier de ce qu'à fait Tezuka".