Roh dire que je voulais déterrer le topic. Je le lirai tout à l'heure.
Pour une fois que c'est moi qui remonte le topic ![]()
Tome 13 partiellement consulté et je ne peux m'empêcher d'être mitigé face à la révélation du valet de coeur. Son identité surprend et je serais tenté d'applaudir des deux mains pour cela, mais en y réfléchissant un peu plus, si en effet l'étonnement est d'actualité, force est de constater qu'il était impossible pour nous lecteurs d'envisager un tel scénario. Et ce pour la simple et bonne raison que le mangaka n'a à aucun moment égrainer des indices, des éléments tangibles qui auraient pu éveiller notre suspicion. Tout juste aurions-nous pu émettre des doutes envers la véracité dudit personnage, mais auquel cas, ça aurait plus relever de la méfiance générale que de preuves avérées. Deviner à partir de rien qu'un individu sied un comportement qui n'est pas réellement le sien, ce n'est pas si facile... (litote) Dommage que le climax soit en définitive si superficiel ! Cela dit la conclusion de l'épreuve en plus d'être (à mon sens) jouissive présage du bon pour la suite des événements. Peut-être une possible "réunification" et une pléthore d'imbroglios à venir... Tout semble converger vers les meilleures auspices.
Par contre je n'ai pas jugé bon d'entamer la lecture des épisodes spéciaux. Je préfère opter pour la voie de la patience en attendant le prochain tome, histoire de pouvoir me délecter de cette partie en un seul tenant. Sont ils prometteurs pour l'instant ?
4 mois putain ! J'allume mon ordi et je donne mon avis.
Par "épisodes spéciaux" ils entendent épisodes sans Alice, mais l'histoire avance donc oui t'as tout intérêt à les lire.
Tome 13
Pour commencer j'ai trouvé le tome vraiment très bon, je trouve qu'il vaut l'attente.
En ce qui concerne l'épreuve de coeur j'étais persuadé que Kotoko était le valet de coeur, mais bon je me suis foiré, dommage. En tout cas je suis vraiment déçu que l'auteur se soit cramponné au cliché de la fille faible la concernant. Au moins ça prouve que le valet était vraiment très bon, parce qu'il n'a pas seulement piégé les joueurs mais aussi les lecteurs. J'ai tout de même trouvé "l'alliance" entre le psychopathe et le business man un peu trop facile, mais bon, c'était tout de même bon.
Au final Borderland fonctionne plus ou moins comme je le pensais au niveau des habitants et des joueurs, j'avais tout de même quelques doutes sur la possibilité de retourner dans le monde réel mais maintenant c'est devenu une certitude, je pense que le choix final est retourner dans le monde réel ou devenir un résident. Mais je pense que peu importe le choix il y a un reboot pour éviter que les joueurs n'aient trop d'informations.
Concernant la deuxième partie du tome, sympa de revoir le chapelier, même en fantôme, et même si j'aurais préféré qu'il soit plus sympa avec son meilleur ami. J'aime bien la mentalité du roi de pique, on peut dire qu'il a bien sa place à Borderland.
Sinon Metalex, concernant le "j'ai créé les règles donc je triche pas" je trouve ça un peu bizarre parce que le roi de trèfle a dit à Alice qu'il avait été briefé sur le jeu en même temps que les joueurs. Et ce serait bizarre qu'un roi ait moins de pouvoir qu'un valet, ou alors y a une hiérarchie des couleurs mais bon ce serait tout de même gros. Je pense qu'il doit s'agir d'une petite incohérence.
Je finirai sur ceci : Dodo ? Spécialisé en coeur ? Je pense que c'est surtout parce que c'est la seule épreuve qu'il a joué.
Par contre je n'ai pas jugé bon d'entamer la lecture des épisodes spéciaux. Je préfère opter pour la voie de la patience en attendant le prochain tome, histoire de pouvoir me délecter de cette partie en un seul tenant. Sont ils prometteurs pour l'instant ?
A toi de voir quelle manière de lire te plaît le plus.
Pour le moment, cette épisode a fait une introduction peu avare en page dont l'issue semble assez prévisible (mais intéressante pour sa mise en scène nous plongeant directement dans l'ambiance, je veux dire, elle permet de prouver que le K♠ est bel et bien une menace qu'il ne faut prendre à la légère et on a ici une véritable démonstration de sa puissance, montrant que même les plus aguerris ne sont pas aux abris alors que jusqu'ici on l'avait vu ne s'attaquer qu'à des "proies plus faciles" qui ne sont pas forcément très expertes en matière de combat et d'armes ).
Après celle-ci, on retrouve d'anciennes têtes et on apprend ce que ces personnages sont devenus depuis la dernière fois que nous les avons vus. De ce que j'ai lu, cet épisode spécial a beaucoup de potentiel ![]()
Traffy
Sinon Metalex, concernant le "j'ai créé les règles donc je triche pas" je trouve ça un peu bizarre parce que le roi de trèfle a dit à Alice qu'il avait été briefé sur le jeu en même temps que les joueurs. Et ce serait bizarre qu'un roi ait moins de pouvoir qu'un valet, ou alors y a une hiérarchie des couleurs mais bon ce serait tout de même gros. Je pense qu'il doit s'agir d'une petite incohérence.
Le K♣ dit certes dans le tome 9 que "les règles nous ont été expliquées ce matin" mais il ajoute juste après "OK c'est moi qui ait eu l'idée globale", signifiant qu'il n'a pas simplement et exclusivement joué le rôle d'exécutant. On ne sait pas dans quelles proportions une figure peut élaborer son jeu et dans le cas de Kyuma quel rôle il a concrètement joué dans la création du sien.
Un autre point important, c'est que Kyuma déclare aussi (toujours sur la même page) : "Pour le reste j'ignore tout!" et directement après "il n'y a pas de tricherie ou de mensonge, je veux un combat honnête ". Pour moi, je pense qu'au vu de ses propos et de sa personnalité, Kyuma n'a pas voulu trop s'impliquer dans la fixation des règles notamment pour avoir quelque chose de plus fair-play (genre éviter de trop connaître le jeu à l'avance par rapport aux joueurs, ce qui lui aurait donné un certain avantage). Cela ne m'étonnerait pas qu'il voulait en savoir le moins possible sur le jeu, voire qu'il ait confié une partie du travail à quelqu'un d'autre (mais cela devient ici encore plus spéculatif). Je pense franchement que s'il l'avait voulu, il aurait pu fixer des "règles cachées" pour par exemple trouver plus facilement les container à point.
Sa personnalité est tout à fait différente de celle du J♥ qui veut monter "sa comédie musicale" tout en gardant secrètement le contrôle. D'où le coup de l'oeil. Et du "Je ne triche pas car je fais les règles".
Bref, pour ma part je pense que c'est le K♣ qui s'est moins investi dans l'élaboration de son jeu plutôt que le J♥ qui aurait "plus de pouvoir" ou une incohérence de l'auteur. Après j'ai conscience que je n'ai pas non plus de preuves de ce que j'avance, mais juste quelques éléments qui m'amènent à interpréter les choses de cette manière.
Je finirai sur ceci : Dodo ? Spécialisé en coeur ? Je pense que c'est surtout parce que c'est la seule épreuve qu'il a joué.
Dodo dit à Aguni qu'il a participé à d'autres épreuves mais qu'il survécu en laissant les autres agir à sa place. Sa première épreuve est la seule dans laquelle il s'est vraiment investi (peut-être que c'est ce que tu voulais dire) et l'a surtout marquée dans la mesure où il a ré-appris à pouvoir faire confiance aux autres, ce qui explique pour moi sa spécialité ♥
Tome 13
Comme tout le monde, j'ai été plus surpris de l'issue de l'épreuve de que l'identité du J Coeur. Les joueurs sortent vainqueurs, mais contrairement aux autres jeux, là on a des joueurs voulant devenir habitant de Borderland. L'épreuve ne se termine pas si bien que ça en fait. Banda et Yaba sont encore plus dangereux que le J Coeur.
Pour ce dernier, tout comme Shuryen j'ai été déçu. Non pas de son identité, mais du fait qu'on n'avait aucun indice nous permettant de le découvrir. Contrairement à la chasse aux sorcières où des pistes étaient disséminés un peu partout, là on n'a rien eu. Tout c'est déroulé en "coulisse". C'est dommage qu'Aso ne nous ai pas fait participé.
J'ai aussi été dégoûté de la mort de Mitsurugi et de Kariya, mais leur tempérament ressemblait plus à ceux des joueurs qu'on a l'habitude de voir. Leur victoire m'aurait fait plaisir, mais à bien y réfléchir je préfère la conclusion d'Asô.
Pour le K Pique, c'est un véritable danger. Rien qu'avec ses capacités c'est un monstre, mais en plus il se prend pour un sauveur. Kyuma était fou, mais on pouvait lui faire confiance et l'admirer. Ce n'est pas le cas d'Isao qui lui ne mérite que la mort.
Le duo qui va peut être le vaincre est des plus surprenant, mais ça fait plaisir de revoir ces personnages. Je me demandais ce qu'ils étaient devenu. Dodo doit vite changer d'esprit s'il veut survivre. Oui c'est un joueur plutôt récent, mais je pensais qu'il avait "grandi". Etant plus porté sur le coeur, il va être un handicap pour Aguni qui lui connait l'art de la guerre.
Même si ses actes sont impardonnables, je ne veux pas qu'il y passe, mais je le vois bien tuer Isao en sauvant Dodo. Du coup, il aurait en quelque sorte rattrapé ses erreurs et pourrait rejoindre le Chapelier en étant en paix avec lui-même.
J'ai les nerfs de devoir attendre juillet pour la suite. Le rythme de parution est super lent ...
J'ai trouvé un tableau sur un blog japonais, j'ai coupé après l'interlude pour éviter tout spoil.

Tableau complet ici : http://www.kooyakooya.blog12.fc2.com/blog-entry-657.html
Lien fail + délai d'édit' de message dépassé...
http://kooyakooya.blog12.12.fc2.com/blog-entry-657.html
J'ai vu sur manganews que la série était finie au Japon au bout de 18 tomes. Je suis un peu perplexe, il reste encore trois rois et plein de persos, je vois pas comment tout le monde va pouvoir intervenir en à peine 5 tomes. :/
Par contre le prochain tome dans 4 mois merci quoi. C'est tout le problème des séries qui ont peu de succès, il reste que 5 tomes mais je suis sur qu'on verra pas la fin avant un an et demi voire deux ![]()
Salut mugi, passe nous voir à l'occasion. ![]()
-metalex- ![]()
Dodo dit à Aguni qu'il a participé à d'autres épreuves mais qu'il survécu en laissant les autres agir à sa place. Sa première épreuve est la seule dans laquelle il s'est vraiment investi (peut-être que c'est ce que tu voulais dire) et l'a surtout marquée dans la mesure où il a ré-appris à pouvoir faire confiance aux autres, ce qui explique pour moi sa spécialité ♥
Je ne m'appuyais pas spécialement sur ça pour attribuer un type à quelqu'un, et vu que ce concept vient de la plage je pense que ça se réfère plus aux capacités de chacun qu'à leur préférence.
Je viens de fouiller dans mes tomes et c'est actuellement le 13e jour de Dodo à Borderland, sachant qu'il a obtenu 4 jours avec l'épreuve de coeur qu'il a faite avec Alice, qu'il y a ensuite eu 3 jours sans possibilité de jouer et que la seconde phase a commencé depuis 5 jours. Dodo a donc dû jouer une ou deux fois grand maximum et du coup ça prend finalement du sens qu'il soit spécialisé en coeur, si c'est le seul type d'épreuve qu'il a fait.
Après en effet j'ai dit que je trouvais ça bizarre mais au final même par élimination je pense qu'on tomberait sur le coeur pour Dodo, dans le sens où c'est le domaine dans lequel il serait le moins mauvais.
Je pense que tu as raison pour le roi de trèfle et le valet de coeur, et que c'est plus une question de personnalité qu'autre chose.
Concernant la révélation du valet de coeur
Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que l'auteur ne nous a donné aucun indice pour le découvrir et que ça sortait de nulle part. Je trouve d'ailleurs que la façon dont l'auteur a tourné l'épreuve permettait aux lecteurs de s'y croire un peu.
Honnêtement je n'avais pas prédit que ce serait Matsushita, mais c'était devinable et d'ailleurs un forumeur avait dit qu'il le soupçonnait grandement il y a quelques mois. La survie des joueurs dépendait grandement de l'image qu'ils donnaient aux autres joueurs, et le valet allait soit essayer de se faire remarquer en démontrant une grande confiance soit essayer de rester dans l'ombre de quelqu'un d'autre pour arriver au bout. On était d'ailleurs plusieurs à avoir des doutes sur Shiga pour cette raison. De plus même s'il est resté passif pendant l'épreuve on a bien vu qu'il a pris l'initiative personnelle d'aller vers un autre joueur, et maintenant que j'y pense c'est vraiment que sa réaction était un peu exagérée quand l'autre lui a fait un descriptif de lui-même. Et surtout, il fait parti des seuls à avoir trouvé un groupe stable dès le début du jeu.
Il était juste trop bon acteur pour nous tous, sauf celui qui l'a trouvé. ![]()
Couverture du tome 18 (le dernier de la série) :
Le 06 avril 2016 à 12:41:41 NinthFire a écrit :
Couverture du tome 18 (le dernier de la série) :![]()
Comme je le pressentais ![]()
Elle est classe je trouve ![]()
Oh oui putain, une couverture géniale avec le perso dont j'en attends le plus. ![]()
Pour ceux qui ont l'habitude de traîner sur le board a de 4feuilles, je vous déconseille d'y aller dans les prochains jours je viens de me faire spoiler la fin du tome 18. ![]()
J'en suis au tome 4, le 3 etait hardcore, je m'y attendais pas à l'épreuve dans la serre.
Par contre ca se lit hyper vite, mes thunes fondent, impossible de les trouver en scan ![]()
Je viens de lire les 7 premiers tomes, c'est plutôt bon !
C'est pas un manga révolutionnaire mais c'est peut être le meilleur survival que j'ai lu pour le moment ( ce qui ne veux rien dire vu le niveau en général...). Pas trop mal visuellement, les rebondissements sont bien gérés, les personnages sont attachants même si on nous en fourre certains de force, ... à lire pour ceux qui aime le genre !
http://livre.fnac.com/a9729905/Alice-in-Borderland-Tome-15-Alice-in-borderland-Haro-Aso
Sortie annoncée pour le tome 15, le 5 octobre.
Comme souvent l'honneur de déterrer le topic me revient.
'
Il n'y a aucune précision sur la date de sortie du tome 15 à la fin du tome.'
Tome 14
J'ai trouvé ce tome vraiment excellent, du début à la fin ça vaut largement les 4 mois d'attente.
J'ai été assez surpris de voir Heiya dans ce tome alors que je l'attendais dans le suivant. En tout cas le personnage m'avait déjà fait forte impression dans le spin-off, mais j'aime beaucoup sa mentalité et sa façon de penser.
Le travail autour de Dodo est bon mais un peu maladroit, j'aurais trouvé ça vraiment gros que ce soit lui qui batte le roi de pique mais heureusement l'auteur n'a pas fait cette erreur.
Enfin tout ça pour dire que j'ai trouvé le développement autour des 4 personnages présentés dans ce tome très bon, donc je vais éviter de trop m'attarder dessus.
En ce qui concerne la dernière figure, je suppose qu'il doit s'agir de Mira, et donc que Kuzuryu est déjà mort. J'espère qu'on aura son épreuve dans un flashback, après tout on a vu qu'une seule épreuve de carreau de tout le manga, et puis il est sur la couverture du tome 16 si je ne me trompe pas.
Du coup je pense que l'épreuve de coeur sera une épreuve avec beaucoup de joueurs, et que les principaux antagonistes se présenteront. On peut s'attendre à un truc bien vicieux donc.
En ce qui concerne l'épreuve de Kuzuryu, en prenant en compte le timing je pense que la fille qui avait joué avec lui dans l'épreuve de trèfle où il s'était fait passer pour un joueur sera présente, car il est sûrement mort depuis un ou deux jours au moment présent et elle est justement allée jouer pour aider un enfant à cette époque. Il y aura peut-être aussi Han, ça fait un moment qu'on a pas vu son groupe.
Bref hâte de voir la suite, le tome 15 sort le 5 octobre d'après le site FNAC
Trop long toute cette attente. ![]()