Franchement, Sangotaffer, le massacre d'Hakuki est même pas le truc le plus hardcore du manga.
C'est dire...:bave:

Le 13 décembre 2021 à 23:30:03 ZevEnVrac a écrit :
Franchement, Sangotaffer, le massacre d'Hakuki est même pas le truc le plus hardcore du manga.
C'est dire...:bave:

Ah...
C'est déjà un gros gros level..
D'ailleurs j'ai bien aimé la mort de Mangoku pour le coup.
J'avais une profonde haine envers lui, mais quand j'ai vu son histoire, j'ai un peu raisonné comme Shin.

Par contre, c'est moi où pour chaque Etat, on va nous sortir l'équivalent des 6 généraux de Qin ?

Après Zhao, Renpa, voila maintenant les Dragons de feu..
Et COMME PAR HASARD y a le meilleur lancier (coucou ou hon), le meilleur stratège (coucou Karyo Ten / Kyou Kai) et la force brute à l'état pure (coucou Shon) !

Non pas que ça me déplaise, mais on a l'impression que les généraux du niveau des 6 généraux popent un peu n'importe où.

Après les dragons de feu de Wei sont bien en dessous des 3 grands cieux et des 6 de Qin

Bahaha c est claire quand tu vois que le lancier s est occuper à lui seul de 3 dragon de feu à lui tous seul et que gokei étais tellement nul

Franchement ils ont intérêt à les remplacer par des généraux qui valent le coup car bon bof

Le 13 décembre 2021 à 19:45:46 :
Désolé du triple mais purée quand on y pense, Hakuki était une véritable et authentique sombre merde !

Le type a littéralement enterré vivant 400.000 personnes qui s'étaient rendues...

Boarf, c'était surtout un mec pragmatique. D'après lui ils avaient pas de quoi nourrir ces prisonniers, mais surtout il voulait en finir une bonne fois pour toute avec Zhao en mettant le pays dans une situation où ils ne relèveraient pas, mieux vaut un gros massacre qu'on a à faire qu'une fois que plein de massacre de moindre échelle (bon, il se trouve que ça n'a pas vraiment marché dans son cas vu que Zhao continue de faire popper des soldats et des généraux de nul part, mais historiquement ça a bien aidé la conquête).

Le 13 décembre 2021 à 23:53:00 :
Bahaha c est claire quand tu vois que le lancier s est occuper à lui seul de 3 dragon de feu à lui tous seul et que gokei étais tellement nul

Franchement ils ont intérêt à les remplacer par des généraux qui valent le coup car bon bof

Gokei était loin d'être une merde, Duke Hyou a gagné contre lui essentiellement grâce à l'intervention d'Ouki et grâce au gros coup de bol d'avoir dans son armée contre toute attente deux génies du combat en la présence de Shin et Kyou Kai pour sauver ses miches. Gokei était largement de son niveau, sa prestation était tout sauf déshonorante. En vrai il m'a largement plus impressionné que Duke Hyou durant cette bataille.
En vrai les dragons des feu de Wei sont sans doute censé être à peu près équivalent au 6 de Qin (un peu plus faible, mais pas largement non plus), ils ont juste eu le malheur d'être maltraité par le scénario en tant qu'énième généraux surpuissant juste là pour être le défi d'un arc.

Par contre, c'est moi où pour chaque Etat, on va nous sortir l'équivalent des 6 généraux de Qin ?

Welcome !

(bon, il se trouve que ça n'a pas vraiment marché dans son cas vu que Zhao continue de faire popper des soldats et des généraux de nul part, mais historiquement ça a bien aidé la conquête).

Alors les soldats qui poppent par magie en effet Zhao a un très grand sorcier invocateur pour ça, mais Qin aussi, parce que justement lors de la guerre de la Coalition "Merde, on peut pas lever plus de troupes là défendre le pays au bord de l'anéantissement" et que après, bizarrement, des soldats ils en trouvent, et pas mal.

Oublis pas qu’à cette époque les gamins naissent comme des petits pains et qu’en 2/3 ans un gamins trop jeune pour la guerre peut l’atteindre
Même si c’est un poil abusé je le concède

Le 14 décembre 2021 à 10:05:02 :
Oublis pas qu’à cette époque les gamins naissent comme des petits pains et qu’en 2/3 ans un gamins trop jeune pour la guerre peut l’atteindre
Même si c’est un poil abusé je le concède

Et ils meurent aussi en masse lesdits gamins.

Non vraiment, c'est le "défaut" du manga, qui ne justifie pas l'apparition des soldats de Qin, juste quelques bulles de dialogue "On recrute bien plus de paysans 'désoeuvrés' / on utilise la population de Sanyou et des autres territoires conquis".
La seule invocation de troupes expliquées correctement reste l'armée de Yotanwa (et quelle armée !).

Oui c’est pas faux que la mortalité infantile est hyper élevé

Puis c'est bien beau de recruter les paysans, mais du coup, qui produit la nourriture du pays (et de l'armée) ?

Puis y'a aussi le fait que tout ces paysans recrutés semblent être transformés en soldats d'élites en quelques mois... Maintenant tout les soldats aussi bien de Qin que de Zhao que de n'importe où sont tous full armure complète et parfaitement bien disciplinés. Au début du manga ça prenait en compte que 90% des armées c'était des pécaurds avec une lance, une protection entre les couilles puis c'est tout, et sans entrainement militaire, avec juste quelques milliers ou dizaines de millier de vrais soldats

Le 14 décembre 2021 à 09:41:42 :

(bon, il se trouve que ça n'a pas vraiment marché dans son cas vu que Zhao continue de faire popper des soldats et des généraux de nul part, mais historiquement ça a bien aidé la conquête).

Alors les soldats qui poppent par magie en effet Zhao a un très grand sorcier invocateur pour ça, mais Qin aussi, parce que justement lors de la guerre de la Coalition "Merde, on peut pas lever plus de troupes là défendre le pays au bord de l'anéantissement" et que après, bizarrement, des soldats ils en trouvent, et pas mal.

Pour le coup à la coalition ça marchait bien, parce que certes ils devaient être 300 000 max pour défendre la passe, mais ils ont aussi précisé que ce n'était pas l'intégralité de leur force et qu'ils avaient décidé de ne pas rappeler les garnisons ou armées ailleurs sur le territoire afin d'empêcher les états d'envoyer du renforts ou du ravitaillement à l'armée de la coalition.

Mais ouais Qin fait aussi popper des armées de nul part. Ca me fait marrer SpoilAfficherMasquerles cavaliers noirs et le reste de l'armée de Shou Hei Kun qui sont invisibles jusqu'à la rébellion d'Ai où ils sont juste quelques centaines, et puis paf maintenant ils sont au moins 30 000... Et Qin qui se plaignait il y a quelques chapitres de ça de pas avoir assez d'hommes pour attaquer Zhao (d'où l'attaque contre Chu) alors qu'ils avaient 30 000 soldats d'élites occupés à faire du rien à la capitale...

Sangotaffer : Ne lis surtout pas le spoil du post au dessus. ;)

VDD : Ouais, totalement d'accord avec ton spoil.

Merci de l'indication. Je lis aucun message en balise spoil jusqu'à ce que je termine.

D'ailleurs j'ai pas oublié le message de vendetta qui le disait de ne lire sa partie entre spoil qu'après avoir terminé.

Le 14 décembre 2021 à 12:46:21 :
Puis y'a aussi le fait que tout ces paysans recrutés semblent être transformés en soldats d'élites en quelques mois... Maintenant tout les soldats aussi bien de Qin que de Zhao que de n'importe où sont tous full armure complète et parfaitement bien disciplinés. Au début du manga ça prenait en compte que 90% des armées c'était des pécaurds avec une lance, une protection entre les couilles puis c'est tout, et sans entrainement militaire, avec juste quelques milliers ou dizaines de millier de vrais soldats

Le 14 décembre 2021 à 09:41:42 :

(bon, il se trouve que ça n'a pas vraiment marché dans son cas vu que Zhao continue de faire popper des soldats et des généraux de nul part, mais historiquement ça a bien aidé la conquête).

Alors les soldats qui poppent par magie en effet Zhao a un très grand sorcier invocateur pour ça, mais Qin aussi, parce que justement lors de la guerre de la Coalition "Merde, on peut pas lever plus de troupes là défendre le pays au bord de l'anéantissement" et que après, bizarrement, des soldats ils en trouvent, et pas mal.

Pour le coup à la coalition ça marchait bien, parce que certes ils devaient être 300 000 max pour défendre la passe, mais ils ont aussi précisé que ce n'était pas l'intégralité de leur force et qu'ils avaient décidé de ne pas rappeler les garnisons ou armées ailleurs sur le territoire afin d'empêcher les états d'envoyer du renforts ou du ravitaillement à l'armée de la coalition.

Mais ouais Qin fait aussi popper des armées de nul part. Ca me fait marrer SpoilAfficherMasquerles cavaliers noirs et le reste de l'armée de Shou Hei Kun qui sont invisibles jusqu'à la rébellion d'Ai où ils sont juste quelques centaines, et puis paf maintenant ils sont au moins 30 000... Et Qin qui se plaignait il y a quelques chapitres de ça de pas avoir assez d'hommes pour attaquer Zhao (d'où l'attaque contre Chu) alors qu'ils avaient 30 000 soldats d'élites occupés à faire du rien à la capitale...

Debug ?

Debug

C'est vrai que le coté "armée d'élite qui pop de nulle part" ça peut souler et tu demande meme comment Shin trouve de nouvelles recrues pour son armée quand il monte en grade.

Par contre pour le nombre globale de soldats la solution c'est juste que la chine est extremement peuplé et la conscription est très importante

sans compter que tu as les armées de bases dirigé par les généraux mais aussi toutes les garnisons affilié aux villes et leur seigneur. Ils avaient d'ailleurs envoyé toute la garnison de la capitale et des villes voisines pour défendre la porte.

Donc pour moi c'est pas vraiment le nombre de soldat qui est bizarre mais de généraux talentueux qui pop sans arret (coucou Zhao) pour les autres états ont les as trop peu vu donc ils peuvent en cacher plein des généraux.

Ouais bon SHON il perd des centaines d'hommes par bataille le fait qu'ils arrivent à chaque fois à réformer leurs rangs..

Par contre Hara se lâche un peu sur certaines scènes de sexe...

Y en a des vraiment limites. Genre gai mou avec 4-5 jeunes filles. T'as l'impression qu'elles sont à peine adolescentes et qu'elles se font violer dans l'image...

Le 14 décembre 2021 à 16:52:16 :
Ouais bon SHON il perd des centaines d'hommes par bataille le fait qu'ils arrivent à chaque fois à réformer leurs rangs..

Par contre Hara se lâche un peu sur certaines scènes de sexe...

Y en a des vraiment limites. Genre gai mou avec 4-5 jeunes filles. T'as l'impression qu'elles sont à peine adolescentes et qu'elles se font violer dans l'image...

Ouais enfin pour le coup si on peut pas faire de vraie critique à Kingdom, c'est sur ce plan-là. Y a ptêtre un ou deux passages comme ça sur 700 chap, c'est absolument pas un manga dépravé

Le 14 décembre 2021 à 16:52:16 :
Ouais bon SHON il perd des centaines d'hommes par bataille le fait qu'ils arrivent à chaque fois à réformer leurs rangs..

Je crois qu'à la coalition c'est un peu le summum, au premier jour il perd d'office 30% de son unité, après quoi il se battent 14 jours durant lesquels il perd sans doute quelques centaines d'hommes en plus. Ensuite sur les 5 000 hommes qu'a emmené le Duc avec lui pour affronter Riboku, incluant l'unité Hi Shin, seulement 2 000 survivent, et davantage meurt encore durant la poursuite continuelle de Zhao. Suite à quoi 7 jours de bataille en continue et intense sur les murs de Sai, avec la précision qu'en un seul jour (le sixième) ils ont perdu la moitié des soldats qu'ils leur restaient...
Après tout ça en vrai il devrait rester au mieux 100 mecs de l'unité Hi Shin, voir juste quelques dizaines. Mais bien sûr aucun des officiers ne meurt et l'arc suivant tout va bien, aucun problème de coordination c'est comme si leur unité n'était que constituée de vétérans de la première heure.

Par contre Hara se lâche un peu sur certaines scènes de sexe...

Y en a des vraiment limites. Genre gai mou avec 4-5 jeunes filles. T'as l'impression qu'elles sont à peine adolescentes et qu'elles se font violer dans l'image...

Je ne pense pas que ce soit seulement une impression, surtout le deuxième point. Après Kingdom est un seinen, c'est pas spécialement choquant de voir ça là dedans.