Kingdom
Par contre Shunsuiju ce riboku éco +
L'invasion de Yan stoppée en 3 sec avec un mec poppé de nul part comme Kisui
En fait chaque village a une armée de 50.000 hommes déters + pleins de généraux Ouki tiers ayaaa
Par contre Shunsuiju ce riboku éco +
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> Par contre Shunsuiju ce riboku éco +
Bah il est intervenu 3x donc bon, je dirais pas qu'il est trop utilisé mais mal utilisé spécialement comme Deux Ex comme tu l'as dit.
Perso, je l'aime pas parce que déjà et qu'il n'a pas de réel développement. On voit qu'il comprend pas comment Ouki l'a battu alors qu'il pensait être le meilleur, depuis, il cherche une réponse sur le pourquoi du comment et quand il meurt, j'ai pas l'impression qu'il est réellement compris la réponse donc bon...
Et puis sa mort... même si j'étais content qu'il crève enfin, je trouve sa mort beaucoup trop shonen en fait ptdrr Le héros n'abandonne pas jusqu'au bout, il se relève à chaque fois, il pense à tous ceux qui l'ont guidé jusqu'ici et bam, il est battu. ça a aucun sens surtout par rapport aux niveaux de puissance J'aurais préféré que Duke le bute en lui disant la réponse vyu qu'il n'aurait pas été géné par un truc extérieur comme Ouki avec la flèche. Même si ça aurait été moins cohérent vu qu'il ne serait pas mort par la guandao d'ouki de la main de Shin
J'aurais préféré que Duke le bute en lui disant la réponse vyu qu'il n'aurait pas été géné par un truc extérieur comme Ouki avec la flèche. Même si ça aurait été moins cohérent vu qu'il ne serait pas mort par la guandao d'ouki de la main de ShinBah perso, dès le début, il me soulait.
C'est pas le fait qu'il est échoué trop de fois parce qu'en soit, il a échoué que lors de mais c'est surtout qu'il arrive à se barrer à chaque fois comme un lâche ou parce qu'il est sauvé par Houken, putain ça m'énerve Surtout qu'il a regardé le combat de Houken tranquillou, il y avait pas l'un des frères archers pour le buter de loin pendant ce temps ?
Il manque d'émotion aussi je trouve, il a plus ou moins tout le temps la même expression. Quand , il en a presque rien à foutre, il est même pas étonné.
Il arrive sur le champ de bataille avec .
Et même au niveau de son chara design, je le trouve osef sur 20 pour le "méchant du manga", il a aucun charisme.
Bah il est intervenu 3x donc bon, je dirais pas qu'il est trop utilisé mais mal utilisé spécialement comme Deux Ex comme tu l'as dit.
Perso, je l'aime pas parce que déjà et qu'il n'a pas de réel développement. On voit qu'il comprend pas comment Ouki l'a battu alors qu'il pensait être le meilleur, depuis, il cherche une réponse sur le pourquoi du comment et quand il meurt, j'ai pas l'impression qu'il est réellement compris la réponse donc bon...
Et puis sa mort... même si j'étais content qu'il crève enfin, je trouve sa mort beaucoup trop shonen en fait ptdrr Le héros n'abandonne pas jusqu'au bout, il se relève à chaque fois, il pense à tous ceux qui l'ont guidé jusqu'ici et bam, il est battu. ça a aucun sens surtout par rapport aux niveaux de puissance J'aurais préféré que Duke le bute en lui disant la réponse vyu qu'il n'aurait pas été géné par un truc extérieur comme Ouki avec la flèche. Même si ça aurait été moins cohérent vu qu'il ne serait pas mort par la guandao d'ouki de la main de Shin
Bah perso, dès le début, il me soulait.
C'est pas le fait qu'il est échoué trop de fois parce qu'en soit, il a échoué que lors de
Perso je comprends pas pourquoi Houken est mal aimé sur ce topic
Je suis d'accord qu'il détonne énormément avec l'univers à priori évidemment réaliste du manga, en partant dans un délire un peu mystique, mais, comme dans le cas de Kyoukai, c'est assez intéressant je trouve et ça ne dénature pas l'histoire pour autant. Au contraire, c'est une nouvelle source de péripétie et d'aventure à mon sens, ça crée un nouvel objectif pour Shin et sa "némésis" avec celle de l'unité Hi Shin. Suffit de voir les réactions des terreurs des mecs de l'Hi Shin quand Houken fait son apparition, c'est orgasmiquement orgasmique, surtout après ce qu'ils ont vécu à Bayou et Sai Mais surtout Shin, après la campagne, en se reposant près de Kyoukai, fait un cauchemar avec Houken, donc je pense qu'on en a pas encore fini avec ce perso, à voir si l'auteur va continuer à en faire la némésis de Shin dans ses rêves/cauchemars
Et de plus, pour Riboku, à aucun moment je me suis dit "mais quel con, faut qu'il se barre dès que la Hi Shin est apparue", parce que d'une part ça prend tout son sens car dans toute cette campagne, Riboku est en quelque sorte le reflet de Ousen, et vice versa. Ils se mènent tout les 2 une campagne d'attrition, comptant à la fois tout les deux sur le fait que leur ennemi périsse de la faim avant eux, de tuer le plus d'ennemi possible, et surtout de tuer le commandant de l'autre. Ainsi, chacun fait exactement les mêmes actions ou contre attaques. Riboku affame Ousen, Ousen affame Gyou, Ousen envoie Shin, Riboku envoie Bananji et Futei... ça aurait niquer le propos si Riboku s'était barré dès le départ. Et c'est la même chose pour Ousen, il se barre pas du champs de bataille, il s'écarte juste et se rapproche de l'action en cours avec Houken et Shin
Perso pour ce chapitre, le seul truc c'est que je le trouve un peu long.. La coalition avait fait 100 chapitres, et lui en fait 150. Je pense qu'en rétrecissant les passages les moins importants (jours osef, la bataille de Ryuyu un peu chiante, et le siège de Gyou) on aurait pu faire ça en 100
Bah il est intervenu 3x donc bon, je dirais pas qu'il est trop utilisé mais mal utilisé spécialement comme Deux Ex comme tu l'as dit.
Perso, je l'aime pas parce que déjà et qu'il n'a pas de réel développement. On voit qu'il comprend pas comment Ouki l'a battu alors qu'il pensait être le meilleur, depuis, il cherche une réponse sur le pourquoi du comment et quand il meurt, j'ai pas l'impression qu'il est réellement compris la réponse donc bon...
Et puis sa mort... même si j'étais content qu'il crève enfin, je trouve sa mort beaucoup trop shonen en fait ptdrr Le héros n'abandonne pas jusqu'au bout, il se relève à chaque fois, il pense à tous ceux qui l'ont guidé jusqu'ici et bam, il est battu. ça a aucun sens surtout par rapport aux niveaux de puissance J'aurais préféré que Duke le bute en lui disant la réponse vyu qu'il n'aurait pas été géné par un truc extérieur comme Ouki avec la flèche. Même si ça aurait été moins cohérent vu qu'il ne serait pas mort par la guandao d'ouki de la main de Shin
Bah perso, dès le début, il me soulait.
C'est pas le fait qu'il est échoué trop de fois parce qu'en soit, il a échoué que lors de
Le 22 septembre 2020 à 19:10:09 laayouun a écrit :
Perso je comprends pas pourquoi Houken est mal aimé sur ce topic
Je suis d'accord qu'il détonne énormément avec l'univers à priori évidemment réaliste du manga, en partant dans un délire un peu mystique, mais, comme dans le cas de Kyoukai, c'est assez intéressant je trouve et ça ne dénature pas l'histoire pour autant. Au contraire, c'est une nouvelle source de péripétie et d'aventure à mon sens, ça crée un nouvel objectif pour Shin et sa "némésis" avec celle de l'unité Hi Shin. Suffit de voir les réactions des terreurs des mecs de l'Hi Shin quand Houken fait son apparition, c'est orgasmiquement orgasmique, surtout après ce qu'ils ont vécu à Bayou et Sai Mais surtout Shin, après la campagne, en se reposant près de Kyoukai, fait un cauchemar avec Houken, donc je pense qu'on en a pas encore fini avec ce perso, à voir si l'auteur va continuer à en faire la némésis de Shin dans ses rêves/cauchemars
Et de plus, pour Riboku, à aucun moment je me suis dit "mais quel con, faut qu'il se barre dès que la Hi Shin est apparue", parce que d'une part ça prend tout son sens car dans toute cette campagne, Riboku est en quelque sorte le reflet de Ousen, et vice versa. Ils se mènent tout les 2 une campagne d'attrition, comptant à la fois tout les deux sur le fait que leur ennemi périsse de la faim avant eux, de tuer le plus d'ennemi possible, et surtout de tuer le commandant de l'autre. Ainsi, chacun fait exactement les mêmes actions ou contre attaques. Riboku affame Ousen, Ousen affame Gyou, Ousen envoie Shin, Riboku envoie Bananji et Futei... ça aurait niquer le propos si Riboku s'était barré dès le départ. Et c'est la même chose pour Ousen, il se barre pas du champs de bataille, il s'écarte juste et se rapproche de l'action en cours avec Houken et Shin
Personne n'a dit qu'il devait se barrer dès le début de la bataille.
Perso pour ce chapitre, le seul truc c'est que je le trouve un peu long.. La coalition avait fait 100 chapitres, et lui en fait 150. Je pense qu'en rétrecissant les passages les moins importants (jours osef, la bataille de Ryuyu un peu chiante, et le siège de Gyou) on aurait pu faire ça en 100
Bah perso, dès le début, il me soulait.
C'est pas le fait qu'il est échoué trop de fois parce qu'en soit, il a échoué que lors de
Justement mec, c'est ça qui fait le charisme du personnage. Avant que l'auteur donne le background et les motivations d'Houken à travers Riboku (très bon moment d'ailleurs), comment j'avais interpréter Houken ? Comme une punition divine, un aléa de la nature, imprévisible, irrésistible, et inarrêtable , une apparition des cieux en mode "il y a toujours plus fort que soit, restez humble et à votre place les hommes", en plus son design et son entraînement hardcore dans la montagne renforçait ce contraste nature/humanité en progrès je trouve
Bon après, comme je l'ai dit, on a eu son background, en fait c'était l'inverse, c'est Houken qui cherche à surpasser les dieux. Et apparemment, les Bushin ont l'air de former un groupe ou une secte à l'image des Shiyuu, je pense que c'est sûr qu'on va les revoir par la suite, parce que le background d'Houken s'arrête au moment où il est choisi, et j'aimerais en savoir plus perso
C'est exactement l'inverse je trouve. Ousen a joué à une partie d'Europa Universalis en difficulté cosmiquement hardcore, avec un bon 99% de chance de succès pour Zhao vs 1% pour Qin, et le pire, c'est que c'est même pas totalement le cas, vu que Riboku a compris la stratégie de Qin avec Qi pour le ravitaillement, mais c'était trop tard et il était déjà en prison et ses conseils ne filtraient plus
On se rend pas compte je crois. Totalement coupé de ses arrières, la stratégie des criquets qui avait des chances de foirer, impossibilité de communiquer avec Kanki et Yotanwa, mais surtout avec ses agents à l'intérieur de Gyou (donc possibilité qu'ils se soient fait prendre et tuer), et doit affronter devant le mastermind de la Chine, en supériorité numérique, et en perdant ses 2 meilleurs généraux dans les premiers jours, tout en étant harcelé par tout le monde "nn mais tu fais quoi ?", "mais attends tu fais de la merde là", etc. Au contraire, le fait qu'il ait pas été récompensé Grand général m'étonne vraiment
Bah perso, dès le début, il me soulait.
C'est pas le fait qu'il est échoué trop de fois parce qu'en soit, il a échoué que lors de
Bah tu vois, même en souriant avec ses cassos de sous fifres, il le fait tellement peu souvent que le truc que j'ai retenu, c'est qu'il était chiant et monotone.
Et un dernier qui m'exaspère avec Riboku (aussi avec mes autres généraux mais c'est plus marqué avec Riboku), c'est simplement le fait que j'ai l'impression de voir des Aizen partout Le nombre de fois où c'est marqué "comme il l'avait prévu", "tu es tombé dans mon piège", "je savais que t'allais faire ça", "depuis le début, tu as perdu", etc etc etc alors oui d'accord, il y a beaucoup de stratégies mais bordel on est obligé de se taper ses phrases à chaque fois ? Qu'est ce que c'est chiant.
Justement mec, c'est ça qui fait le charisme du personnage. Avant que l'auteur donne le background et les motivations d'Houken à travers Riboku (très bon moment d'ailleurs), comment j'avais interpréter Houken ? Comme une punition divine, un aléa de la nature, imprévisible, irrésistible, et inarrêtable , une apparition des cieux en mode "il y a toujours plus fort que soit, restez humble et à votre place les hommes", en plus son design et son entraînement hardcore dans la montagne renforçait ce contraste nature/humanité en progrès je trouve
Bon après, comme je l'ai dit, on a eu son background, en fait c'était l'inverse, c'est Houken qui cherche à surpasser les dieux. Et apparemment, les Bushin ont l'air de former un groupe ou une secte à l'image des Shiyuu, je pense que c'est sûr qu'on va les revoir par la suite, parce que le background d'Houken s'arrête au moment où il est choisi, et j'aimerais en savoir plus perso
C'est exactement l'inverse je trouve. Ousen a joué à une partie d'Europa Universalis en difficulté cosmiquement hardcore, avec un bon 99% de chance de succès pour Zhao vs 1% pour Qin, et le pire, c'est que c'est même pas totalement le cas, vu que Riboku a compris la stratégie de Qin avec Qi pour le ravitaillement, mais c'était trop tard et il était déjà en prison et ses conseils ne filtraient plus
Bah justement, tout était contre lui et malgré ça, durant la bataille, j'ai pas l'impression qu'il était en difficulté. Bon après, c'est dans le personnage ne pas être loquace et de pas pouvoir voir ses pensées mais bon, ça fait un peu bizarre surtout qu'il était contre un général de sa trempe donc vu tout ce qu'il y avait contre lui, il aurait au moins du paniquer un peu, non ?
On se rend pas compte je crois. Totalement coupé de ses arrières, la stratégie des criquets qui avait des chances de foirer, impossibilité de communiquer avec Kanki et Yotanwa, mais surtout avec ses agents à l'intérieur de Gyou (donc possibilité qu'ils se soient fait prendre et tuer), et doit affronter devant le mastermind de la Chine, en supériorité numérique, et en perdant ses 2 meilleurs généraux dans les premiers jours, tout en étant harcelé par tout le monde "nn mais tu fais quoi ?", "mais attends tu fais de la merde là", etc. Au contraire, le fait qu'il ait pas été récompensé Grand général m'étonne vraiment
Humhum
Et un dernier qui m'exaspère avec Riboku (aussi avec mes autres généraux mais c'est plus marqué avec Riboku), c'est simplement le fait que j'ai l'impression de voir des Aizen partout Le nombre de fois où c'est marqué "comme il l'avait prévu", "tu es tombé dans mon piège", "je savais que t'allais faire ça", "depuis le début, tu as perdu", etc etc etc alors oui d'accord, il y a beaucoup de stratégies mais bordel on est obligé de se taper ses phrases à chaque fois ? Qu'est ce que c'est chiant.
Eh bien écoute, si tu n'arrives pas à saisir qu'il s'agit d'art et pas d'un documentaire, et que ça n'enfreint absolument pas la crédibilité de son univers (il s'agit d'un poil de surnaturel, pas d'aliens qui débarquent d'independance day et aident Ei sei à unifier la Chine), c'est ton problème mon pote . Houken, dès le départ, incarne quelque chose d'immuable : personne n'est à l'abri des aléas de la nature, pas même les grands généraux derrière une armée de 100.000 gars. Et oui, un héros de Shonen (oui, c'est un Seinen, mais ça reste très Shonnenesque nekketsuesque de base, un héros un peu innocent et con qui a un objectif, des side kick sympa, des mentors, etc.), ça casse les codes, ça se surpasse, ça défit les lois d'un univers et la notion de "déterminisme". Houken représente le déterminisme, l'implacable destin, alors que Shin représente l'acquis, quelqu'un sans ascendance particulière (c'est même l'inverse), qui, au fur et à mesure d'évènements et de rencontres/choix, casse la notion de destinée et prouve qu'on peut se forger son propre destin en se bougeant le cul, comme détruire un ennemi apparemment invincible, au moyen, encore une fois, des règles en vigueur dans les histoires/shonnen traditionnels (power up, plot armor, pouvoir de l'amitié, etc.).
Bah justement, tout était contre lui et malgré ça, durant la bataille, j'ai pas l'impression qu'il était en difficulté. Bon après, c'est dans le personnage ne pas être loquace et de pas pouvoir voir ses pensées mais bon, ça fait un peu bizarre surtout qu'il était contre un général de sa trempe donc vu tout ce qu'il y avait contre lui, il aurait au moins du paniquer un peu, non ?