et Garou, qui est encore un humain et qui n'a pas de super pouvoir pour lui permettre de résister à du poison et des balles ainsi que des blessures ?

Tu crois sérieusement que Garou est un humain "normal" ? Même un classe C est déjà à un niveau superhumain.

Le 04 novembre 2017 à 23:17:20 Jump-Smash a écrit :
Mais pourquoi vous vouliez que Genos annihile Garou? Garou a no diff Metal Bat une fois passé sérieux, et au mieux Genos est à un niveau aux alentours de Metal Bat actuellement. Donc c'est logique que face à un Garou même vraiment blessé, il ne puisse pas le OS. Le problème c'est surtout que vous sous estimez la différence de niveau entre Garou et Genos.

Metal Bat de mémoire avait pas sa soeur a protégé ou un truc du genre ?

La différence à ce stade de l'histoire entre Garou et Genos doit pas être aussi énorme , de plus Genos lui n'est pas humain et son style de combat bien que se reposant sur celui d'un humanoïde va bien bien plus loin ce qui pourrait (et cause d'ailleurs) causer problème à Garou même en pleine forme. Là on a un Garou qui a littéralement enchaîné les fights sans temps morts , que la différence entre lui et Genos et lui soit plus ou moins grande elle ne le sera jamais assez pour justifier cela (que Garou ne se soit pas fait annihiler , Genos sérieux ou pas).

Un mec (humain) empoissonné avec tant de blessures (dont certaines très graves en fait) et qui gesticule (accélération du poison qui se répand dans l'organisme) autant normalement s'écroule , super fort ou pas , mais bon si y a justification je passerais l'éponge et serait plus à même de trouver ça cool.

Le 04 novembre 2017 à 20:46:35 TheGuraGuraMan_ a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 19:37:36 vendetta18888 a écrit :
Sauf que dans le webcomic ça se passait dans le cadre d'un seul combat à chaque fois où il était en pleine forme au début et pas dans le cadre d'une succession de combats où il en ressortissait à chaque fois un peu plus amoché

Je t'invite à relire le webcomic parce que tu pourrais difficilement avoir plus tord que ça.

SpoilAfficherMasquer

Il se fait d'abord défoncer par un trio de démons, laissé dans un état pitoyable, il se réveille, fonce au QG, se fait EMPALER le ventre par l'énorme lame de Ripper, puis affronte directement Rover, slalome entre ses boules d'énergie qui chacune pourraient OS Genos, puis affronte Psykos, se fait littérallement écraser, puis se réveille offscreen et affronte directement Darkshine, qui lui défonce la cage thoracique. Après ça il s'est semble t'il heal parce que transformation qui sort du cul, mais voilà, il devrait être dans un bien pire état que maintenant. La différence c'est que Murata est bien meilleur pour représenter ses blessures.

Spoil webcomic

La résistance de Garou n'est pas un scandale pour moi, c'est juste que je trouve dommage que Garou ait l'air autant à l'article de la mort et sur le point de rendre son dernier souffle et que ça ait finalement peu de conséquence (parce que Genos a beau dominer clairement le fight ne pas s'en faire pour se combat il se bat absolument pas à la légère, il est très loin de jouer avec Garou et le prend très au sérieux, il est juste serein parce qu'il sait qu'il va gagner mais ça veut pas dire qu'il se retient loin de là) et surtout, ça diminue grandement pour moi le combat contre les class A où il avait l'air de donné tout ce qui lui restait et où les class A donnaient l'impression d'avoir terminer de lui pomper ce qui lui restait d'énergie, un baroud d'honneur est clairement moins classe s'il y en a un autre après.

Le 04 novembre 2017 à 23:17:20 Jump-Smash a écrit :
Mais pourquoi vous vouliez que Genos annihile Garou? Garou a no diff Metal Bat une fois passé sérieux, et au mieux Genos est à un niveau aux alentours de Metal Bat actuellement. Donc c'est logique que face à un Garou même vraiment blessé, il ne puisse pas le OS. Le problème c'est surtout que vous sous estimez la différence de niveau entre Garou et Genos.

Bah c'est à dire que One a dit me semble-t-il (si Gura peut confirmer) que Genos et Garou était en gros du même level (même si vu sa résistance quand il est motivé Garou est sans doute assez supérieur), donc si différence il y a elle doit pas être bien énorme (surtout vu le power up que vient de chopper Genos). Metal Bat avait un match up pourrave contre Garou (et no diff c'est largement exagéré, Metal Bat était pas encore arrivé au bout de ses ressources et Garou commençait à galérer à contrer ses attaques) et à l'inverse Genos en a un bon.

Le 04 novembre 2017 à 23:48:26 vendetta18888 a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 20:46:35 TheGuraGuraMan_ a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 19:37:36 vendetta18888 a écrit :
Sauf que dans le webcomic ça se passait dans le cadre d'un seul combat à chaque fois où il était en pleine forme au début et pas dans le cadre d'une succession de combats où il en ressortissait à chaque fois un peu plus amoché

Je t'invite à relire le webcomic parce que tu pourrais difficilement avoir plus tord que ça.

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Il se fait d'abord défoncer par un trio de démons, laissé dans un état pitoyable, il se réveille, fonce au QG, se fait EMPALER le ventre par l'énorme lame de Ripper, puis affronte directement Rover, slalome entre ses boules d'énergie qui chacune pourraient OS Genos, puis affronte Psykos, se fait littérallement écraser, puis se réveille offscreen et affronte directement Darkshine, qui lui défonce la cage thoracique. Après ça il s'est semble t'il heal parce que transformation qui sort du cul, mais voilà, il devrait être dans un bien pire état que maintenant. La différence c'est que Murata est bien meilleur pour représenter ses blessures.

Spoil webcomic

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En effet j'avais tort, me rappelais pas qu'il prenait aussi lourd dans le webcomic, mais justement a aucun moment il ne souligne que son état est emmerdant, jamais on ne le vois ne fusse que tituber ou se plaindre que son corps ne réponds plus correctement, dans l'ensemble il avait juste l'air de ne pas être affecté par ses blessures. Là garou il ne cesse d'en remettre une couche sur le fait que son état est critique, bref dans le webcomic on ne constate finalement aucune dégradation, les coups qu'il se prends on l'air d'être sans effet sur ses facultés, ça choque pas vu que ça semble une règle du personnage, alors que là on voit le personnage en état de faiblesse, on a juste l'impression qu'il trouve le dernier sursaut d'énergie qui lui reste pour terminer son combat et perso ça me gonfle de le voir illimité sur ce dernier sursaut.

La résistance de Garou n'est pas un scandale pour moi, c'est juste que je trouve dommage que Garou ait l'air autant à l'article de la mort et sur le point de rendre son dernier souffle et que ça ait finalement peu de conséquence (parce que Genos a beau dominer clairement le fight ne pas s'en faire pour se combat il se bat absolument pas à la légère, il est très loin de jouer avec Garou et le prend très au sérieux, il est juste serein parce qu'il sait qu'il va gagner mais ça veut pas dire qu'il se retient loin de là) et surtout, ça diminue grandement pour moi le combat contre les class A où il avait l'air de donné tout ce qui lui restait et où les class A donnaient l'impression d'avoir terminer de lui pomper ce qui lui restait d'énergie, un baroud d'honneur est clairement moins classe s'il y en a un autre après.

Oui effectivement, la vraie différence étant qu'il commente de ses blessures det son état ("de l'eauuu") ans les derniers chapitres. Après, est ce que ça veut dire qu'il le fera aussi dans les scènes réécrites du webcomic ? Ou peut être qu'il commencera juste en avoir plus rien à faire.

Le 04 novembre 2017 à 23:07:30 Peil a écrit :

mais là avec Genos non stop c'est trop

Mais de quoi tu parles, genius ? Garou s'est fait laminer de A à Z par un Genos qui s'en tape littéralement de lui et le combat comme il combattrait un cafard (si t'as pas pigé que Genos y allait tranquillou face à Gaoru dans ce chap, en mode poker face totale, t'as un sérieux problème)
Le Garou VS Genos de ce chap c'est littéralement Genos qui se branle avec une main et donne des claques à Garou avec l'autre, face à un Garou qui donne tout ce qui lui reste et malgré ça est incapable de faire le moindre dégât à Genos.

Mais de quoi tu parles au juste.
Genos n'arrive quasiment pas à toucher Garou. T'as de la merde dans les yeux ou... Genos n'y va pas les mains dans les poches en fait, essayer de répéter cette phrase X fois ne la rendra pas réelle, à part dans ton petit monde. Il évite juste de balancer ses lasers sur Garou UNE fois parce qu'il y a un héros derrière, c'est tout. Il profite ensuite de l'occasion où Garou le colle à terre pour lui tirer dessus, qu'il ait fait exprès ou non de se faire frapper.
Garou te lâche une technique volé de Watchdog Man à l'article de la mort et arrive à surprendre Genos en vitesse et lui arracher le bras. Genos a juste eu la chance d'avoir été upgradé pour continuer à contrôler ses bras ça n'enlève en rien qu'il s'est fait surprendre par Garou.
El famoso claques à Garou, qu'il esquive dans 80% des cas.

La résistance de Garou, qu'il cause des dégâts à Genos ou non EST ABUSÉE, c'est ça qu'on essaye de te faire comprendre, t'as des problèmes de lecture ou ça se passe comment ?

Purée on dirait qu'on parle à des vieux fanboy Califla c'est affligeant.

Le 04 novembre 2017 à 23:59:44 vendetta18888 a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 23:17:20 Jump-Smash a écrit :
Mais pourquoi vous vouliez que Genos annihile Garou? Garou a no diff Metal Bat une fois passé sérieux, et au mieux Genos est à un niveau aux alentours de Metal Bat actuellement. Donc c'est logique que face à un Garou même vraiment blessé, il ne puisse pas le OS. Le problème c'est surtout que vous sous estimez la différence de niveau entre Garou et Genos.

Bah c'est à dire que One a dit me semble-t-il (si Gura peut confirmer) que Genos et Garou était en gros du même level

Non, il a jamais dit ça. Tu dois confondre avec Genos & Sonic où il disait que le combat finirait à égalité sans Saitama pour l'arrêter.

Le 05 novembre 2017 à 00:10:56 SangoKebab a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 23:07:30 Peil a écrit :

mais là avec Genos non stop c'est trop

Mais de quoi tu parles, genius ? Garou s'est fait laminer de A à Z par un Genos qui s'en tape littéralement de lui et le combat comme il combattrait un cafard (si t'as pas pigé que Genos y allait tranquillou face à Gaoru dans ce chap, en mode poker face totale, t'as un sérieux problème)
Le Garou VS Genos de ce chap c'est littéralement Genos qui se branle avec une main et donne des claques à Garou avec l'autre, face à un Garou qui donne tout ce qui lui reste et malgré ça est incapable de faire le moindre dégât à Genos.

Mais de quoi tu parles au juste.
Genos n'arrive quasiment pas à toucher Garou.

Garou se fait toucher par plusieurs coups de poings de Genos dans l'échange du début de chapitre, ça montre qu'au cac Genos le gérait. Quand au reste du combat, c'est surtout Genos qui teste ses nouvelles armes au final.

Le 04 novembre 2017 à 23:18:15 TheGuraGuraMan_ a écrit :

et Garou, qui est encore un humain et qui n'a pas de super pouvoir pour lui permettre de résister à du poison et des balles ainsi que des blessures ?

Tu crois sérieusement que Garou est un humain "normal" ? Même un classe C est déjà à un niveau superhumain.

Pourquoi tu rajoutes "normal" alors que j'ai mentionné un "humain" ?
Et prendre en exemple un classe C en disant qu'il a le niveau d'un super humain, tu m'expliques l'utilité, sachant que des mecs de classe A utilisent des flèches empoisonnées et des Gaitling pour se battre et donc causer des dégâts à des monstres censés se rapprocher de leur niveau (donc de super super humain) ? Garou lui-même dit que le poison commence à faire effet, et on le voit que les attaques précédentes ont eu de l'effet réel sur lui. Là, on a juste totalement oublié ses précédents combats et le fait qu'il était fiévreux y a encore quelques heures.

Le 05 novembre 2017 à 00:12:47 TheGuraGuraMan_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 00:10:56 SangoKebab a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 23:07:30 Peil a écrit :

mais là avec Genos non stop c'est trop

Mais de quoi tu parles, genius ? Garou s'est fait laminer de A à Z par un Genos qui s'en tape littéralement de lui et le combat comme il combattrait un cafard (si t'as pas pigé que Genos y allait tranquillou face à Gaoru dans ce chap, en mode poker face totale, t'as un sérieux problème)
Le Garou VS Genos de ce chap c'est littéralement Genos qui se branle avec une main et donne des claques à Garou avec l'autre, face à un Garou qui donne tout ce qui lui reste et malgré ça est incapable de faire le moindre dégât à Genos.

Mais de quoi tu parles au juste.
Genos n'arrive quasiment pas à toucher Garou.

Garou se fait toucher par plusieurs coups de poings de Genos dans l'échange du début de chapitre, ça montre qu'au cac Genos le gérait.

Pas du tout, ça montre juste que Garou, même à l'article de la mort, arrive à esquiver 70-80% des coups de Genos, sans attaquer. Dès qu'il sort la technique du poing d'eau briseur de roc (qu'il se refuse habituellement à utiliser), il dévie toutes les attaques OKLM et dévie même l'attaque puissante de Génos pour lui foutre un chassé dans la gueule. C'est à ce moment que Genos se laisse enterrer (ce qui ne veut pas dire qu'il a fait exprès de se laisser manger le coup au passage, il peut simplement avoir profité de ce coup pris pour se laisser enterrer au lieu de se retenir avec sa main et contre-attaquer au CAC).

Quand au reste du combat, c'est surtout Genos qui teste ses nouvelles armes au final.

Et Garou qui, à l'article de la mort, copie la technique d'un des mecs les plus puissants du manga et surprend Genos en lui arrachant OKLM son bras par derrière, pour, en plus, ne se manger aucun des rayons de Genos

sachant que des mecs de classe A utilisent des flèches empoisonnées et des Gaitling pour se battre et donc causer des dégâts à des monstres censés se rapprocher de leur niveau

Déjà il y a évidemment différents niveaux de superhumains. Les héros armés utilisent simplement leurs sens et force superhumaines pour utiliser au maximum de leur potentiel leurs armes. Faut pas être le premier clodo pour espérer toucher Garou avec des flèches. Pareil pour pouvoir arriver à transporter et utiliser en permanence une gatling.

Garou lui-même dit que le poison commence à faire effet

Et parce qu'il est superhumain, il peut mieux y résister que le premier clodo venu.

J'invente rien, on a littérallement un chapitre avec un masque qui jauge la force physique, et qui met Red Muffler, classe C, à 5 fois plus fort qu'un homme "normal".

Non mais on est d'accord sur le potentiel des "humains" de classe S/A/B/C etc. Mais ils allaient combattre un mec butant des classes S, et avaient affuté leur stratégie et leurs armes. Oui Garou est un super humain, qui tank, qui résiste plus que la moyenne, blabla. Sauf que quand tu t'es pris des dérouillés, que t'es fiévreux, que t'as pas récupéré et que tu t'es mangé X attaques mortels ou empoisonnées, on va pas justifier une résistance sur-cheatée par l'éternel argument "cé un génie, cé un super humain", on en revient à ce que je disais plus tôt, les mêmes arguments que pour Caulifla dans DBS.

Le 05 novembre 2017 à 00:10:58 TheGuraGuraMan_ a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 23:59:44 vendetta18888 a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 23:17:20 Jump-Smash a écrit :
Mais pourquoi vous vouliez que Genos annihile Garou? Garou a no diff Metal Bat une fois passé sérieux, et au mieux Genos est à un niveau aux alentours de Metal Bat actuellement. Donc c'est logique que face à un Garou même vraiment blessé, il ne puisse pas le OS. Le problème c'est surtout que vous sous estimez la différence de niveau entre Garou et Genos.

Bah c'est à dire que One a dit me semble-t-il (si Gura peut confirmer) que Genos et Garou était en gros du même level

Non, il a jamais dit ça. Tu dois confondre avec Genos & Sonic où il disait que le combat finirait à égalité sans Saitama pour l'arrêter.

Ah merde, me semblait qu'il y avait eu une déclaration comme quoi Garou, Genos et Suiryu était dans le même panier, mais ça me paraissait bizarre en effet (comparer Suiryu a Garou... peuh !) .

Le 05 novembre 2017 à 00:10:56 SangoKebab a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 23:07:30 Peil a écrit :

mais là avec Genos non stop c'est trop

Mais de quoi tu parles, genius ? Garou s'est fait laminer de A à Z par un Genos qui s'en tape littéralement de lui et le combat comme il combattrait un cafard (si t'as pas pigé que Genos y allait tranquillou face à Gaoru dans ce chap, en mode poker face totale, t'as un sérieux problème)
Le Garou VS Genos de ce chap c'est littéralement Genos qui se branle avec une main et donne des claques à Garou avec l'autre, face à un Garou qui donne tout ce qui lui reste et malgré ça est incapable de faire le moindre dégât à Genos.

Mais de quoi tu parles au juste.
Genos n'arrive quasiment pas à toucher Garou. T'as de la merde dans les yeux ou... Genos n'y va pas les mains dans les poches en fait, essayer de répéter cette phrase X fois ne la rendra pas réelle, à part dans ton petit monde. Il évite juste de balancer ses lasers sur Garou UNE fois parce qu'il y a un héros derrière, c'est tout. Il profite ensuite de l'occasion où Garou le colle à terre pour lui tirer dessus, qu'il ait fait exprès ou non de se faire frapper.
Garou te lâche une technique volé de Watchdog Man à l'article de la mort et arrive à surprendre Genos en vitesse et lui arracher le bras. Genos a juste eu la chance d'avoir été upgradé pour continuer à contrôler ses bras ça n'enlève en rien qu'il s'est

Non par contre faut pas s'entêter Garou se faisait laminer par Genos qui n'a pas été mis ne fusse qu'un fois en danger quand Garou a dû éviter je ne sais combien d'attaque mortelle ou fortement handicapante et je gage que son bras arraché c'était aussi complétement intentionnel, ça m'étonnerait qu'il ait été pris de vitesse vu comment ça l'arrange bien au final.
Partez pas dans les exagérations les uns et les autres, non Genos ne se bats pas comme il se battrait contre un cafard en mode tranquille et non Genos n'est pas non plus mis en difficulté face à Garou.

Genos a été pris de vitesse quand il s'est fait saisir le bras mais a laissé faire , nuance.
Genos s'est fait prendre par surprise avec le coup de Garou qui le met à terre mais n'a pas cherché à contrer dans la foulée pour le prendre à revers (Il ne le touche pas en plus , Garou esquive ... ) avec son rayon , nuance.

Genos est serein et se test mais n'était pas dans du no diff.

Garou fonctionne au bullshitomètre. Faudra s'y habituer, c'est le principe du perso, il est comme un héros classique de shonen.

Le 05 novembre 2017 à 00:27:54 SangoKebab a écrit :
Non mais on est d'accord sur le potentiel des "humains" de classe S/A/B/C etc. Mais ils allaient combattre un mec butant des classes S, et avaient affuté leur stratégie et leurs armes. Oui Garou est un super humain, qui tank, qui résiste plus que la moyenne, blabla. Sauf que quand tu t'es pris des dérouillés, que t'es fiévreux, que t'as pas récupéré et que tu t'es mangé X attaques mortels ou empoisonnées, on va pas justifier une résistance sur-cheatée par l'éternel argument "cé un génie, cé un super humain", on en revient à ce que je disais plus tôt, les mêmes arguments que pour Caulifla dans DBS.

Mais arrête de parler de DBS bordel, c'est deux trucs totalement différent. DBS c'est juste du bullshit.

Déjà c'est assez explicite que Garou n'allait pas faire long feu si son fight contre Genos avait duré, donc je vois pas ce qu'il y a de choquant jusque là. Le problème c'est qu'on peut difficilement expliquer maintenant le perso de Garou sans spoiler le truc. Mais même sans ça et en te basant uniquement avec les éléments qu'on a à l'heure actuelle c'est facile de voir qu'il n'y a aucun bullshit. Tu te poses et tu réfléchies sur le personnage de Garou et tu comprends pourquoi et ce que va devenir le personnage.
Tu vois bien que CE mec n'est pas normal, que l'univers dans lequel les personnages du manga évolue est chelou, que le personnage "cache" quelque chose, y'a pas de logique ou d'explications. Garou est comme ça point.

C'est grave de voir des problèmes là où il y en a pas.

On a des humains qui se transforment en monstres à cause d'une certaines obsessions (consommation de crabes ou autres), un mec qui s'est défoncé pendant 3ans au point de briser toute limite humaine etc.... y'a pas de logiques concrètes ou scientifiques qui expliquera tout noir sur blanc mais y'a un schéma qui se dégage très clairement dans un ce manga humoriste satirique proche de la parodie je le rappelle.

Garou c'est humain ultra-balèze de base, une capacité d'adaptation incroyable et qui a une obsession pour les monstres, en plus d'être ultra détère. Donc encore il n'y a pas logique ultra poussée mais il y a très clairement un truc qui prend forme avec ce perso et ne pas le voir c'est grave.

J'avoue.... désolé pour la personne qui insiste avec ses persos dragon ball...
Mais bon, la plupart des gens en ont un peu rien à carrer de DBS ici

Pour revenir à l'état de Garou, il s'est mangé de très grosses mandales et devrait être totalement HS, oui !
Mais son endurance hors norme ainsi que les dernières pages où son apparence a des traits monstrueux montrent qu'il est en train d'atteindre son but et de perdre son humanité.
Je pense que c'est ce que les auteurs tentent de transmettre via ces derniers chapitres, et je n'y vois pas une transformation de Garou dans l'avant dernière page. Juste une façon de montrer sa motivation : il donne tout pour devenir ce qu'il rêve d'être.

Et puis après.... fuck la logique pour ceux qui la cherche encore ^^
On lit un manga, bordel !

Le 05 novembre 2017 à 12:20:03 gerardperfect a écrit :
J'avoue.... désolé pour la personne qui insiste avec ses persos dragon ball...
Mais bon, la plupart des gens en ont un peu rien à carrer de DBS ici

Pour revenir à l'état de Garou, il s'est mangé de très grosses mandales et devrait être totalement HS, oui !
Mais son endurance hors norme ainsi que les dernières pages où son apparence a des traits monstrueux montrent qu'il est en train d'atteindre son but et de perdre son humanité.
Je pense que c'est ce que les auteurs tentent de transmettre via ces derniers chapitres, et je n'y vois pas une transformation de Garou dans l'avant dernière page. Juste une façon de montrer sa motivation : il donne tout pour devenir ce qu'il rêve d'être.

Et puis après.... fuck la logique pour ceux qui la cherche encore ^^
On lit un manga, bordel !

Exactement, je l'ai ressenti comme Garou qui, au delà de ses actes pour se sentir être un monstre, tente maintenant de s'en donner l'apparence et c'est accentué par le dessin très bien réalisé d'un Garou explosé qui a de plus en plus de rage en lui face à un Bang calme, classe, "propre" dans ses mouvements.

Dès le départ, Garou avait cette résistance hors du commun qui n'a eu cesse d'augmenter ( Tank top master qui se pose des questions, puis Garou qui se fait éclater par Watchdog-man puis Saitama, Garou encore blessé qui se bat contre plusieurs classe A, se fait empoisonner, détruire les mains )... J'ai aussi eu une impression que Genos était bridé, mais en relisant on voit qu'il ne se donne vraiment vraiment pas à fond, à cause notamment des héros à ses côtés. Le mec crame des quartiers normalement, il aurait pu exploser Garou s'il n'avait rien aux alentours.

Les humains peuvent se transformer en monstre via divers événements, mais perso j'ai senti Garou très amer, très aigre de ne pas pouvoir réussir ce passage en monstre, d'où son côté enragé dans les dernières cases. Au final je vois encore Garou comme un humain qui tente désespérément d'être un monstre, mais il ne l'est pas ( encore ).

Il perd son humanité mais le gaillard est plus résistant que des low dragon voir mid c est dingue + Genos qui était prudent mais pas à fond