J'ai du mal a voir sur quoi vous vous basez pour dire qu'avant que Saitama ne décide de passer aux choses un peu plus sérieuse, Garou et lui sont au même niveau donc ça nique la logique. Il n'est pas dit qu'à cet instant précis, Saitama est a donf de sa puissance, d'ailleurs il est loin de galérer. Saitama n'ayant pas pour but de tuer Garou limite énormément sa puissance, je ne trouve pas ça illogique que Saitama se battant avec un un seul bras et sans forcing = Garou avec un pouvoir cosmique qui frappe sans retenu pour tuer. Le gars à des pouvoirs divins et va pour le kill, versus un gars qui n'augmente sa puissance que pour finir Garou avec le Punch qui le claque sur terre mais ne doit pas le tuer pour tenir sa promesse. (D'ailleurs, je verrais mal Saitama tuer qui que ce soit d'humain.)

Le graphique nous montre où sont leur level à un instant T, a cet instant T, Garou force comme un ouf avec le pouvoir de Dieu et Saitama doit se retenir et le fait très bien d'ailleurs.
Puis, sous l'émotion et l'envie d'en "finir" (avec le combat hein, pas son adversaire.) Garou réalise que non, ils ne sont pas du tout au même niveau, qu'ils ne l'ont jamais été et qu'il ne pourra jamais battre un Saitama qui force à minima. Le gag edt dans le Pseudo Twist, alors que le lecteur devrait le savoir pour la énième fois, mais c'est raconté comme un truc fifou pour mimer les Shonen.

Grosso modo, le graphique n'est là que pour montrer qu'a un instant précis, Garou a cru que Saitama et lui était égaux. Ce qui n'est absolument pas le cas dans l'absolu, vu la démonstration de Saitama après, et sa puissance qui "augmente" (du moins, il la retiens moins, d'où la vanne de la puissance infinie qui augmente...vers l'infinie. Ce qui n'est qu'un faux PU de Shonen vu qu'il a toujours été capable de le faire.) Et on nous refait la blague ou le lecteur est en mode "Ah j'ai failli y croire pendant un moment, pour la quinzième fois ! "

Dans le fond, ça ne change pas drastiquement de Saitama qui joue le jeu contre Boros. Si a ce moment-là il y avait eu un graphique pour le ressort comique des échelles de puissance, ça n'aurait pas voulu dire qu'ils étaient de même puissance, juste que Saitama ne faisant rien pour l'augmenter, restait égal à Boros.

Mais la force de Saitama étant un gag qu'on ne peut mesurer, a chacun de ses combat, le lectorat continuera de le jauger comme un personnage normal de Shonen et réfléchir à sa puissance de façon trop deep et en débattre inutilement, ce qui est l'effet comique recherché. Finalement.

Alors qu'il n'y a rien a comprendre de très deep, Saitama fait du Saitama dans cet arc . Garou cosmique se fait Zero shot, fin du combat, pas sans ironie sur le fait que Dieu se piège lui-même, mais avec un Saitama capable d'envoyer un punch a travers le temps et l'espace...ce qui est une routine pour lui...

En somme, le combat se termine en un punch dont Garou ressent l'effet avant que la cause ait lieu (le coup) ce qui vient confirmé qu'il n'y a jamais vraiment eu la moindre chance côté Garou, obligé de se condamner lui-même.

Je pense que creuser plus loin ou chercher du rationnel dans un manga qui justement, se moque de la pseudo-rationalité des puissances dans les Shonen classiques ne pourra faire brasser que du vent. Sur une œuvre ou Saitama finira de toute manière invincible, vu qu'il commence invincible.

Après les déceptions d'écriture, de mise en scène ou que sais-je, je peux comprendre, chacun son ressenti personnel. Mais c'est un autre débat. (Plus intéressant je trouve que de croire que Saitama a déjà subi le moindre changement depuis le début de l'oeuvre ou qu'il en aura un dans le futur.)

Voilà, dernier pavé. Au moins, tout le monde aura étalé son avis sur ce chapitre, on pourra pas dire qu'on a pas fait le tour.

L'auteur cherche j'imagine à rendre son histoire intéressante avec les limites qu'il s'est imposé.

Si quelqu'un était assez fort pour résister à Saitama/ si quelqu'un était assez fort pour copier Saitama/si la force d'un ennemi tendait vers l'ennemi.
Et bien Saitama n'aurait pas une égratignure, et sa force infini illustrerait un infini de Cantor. Par essence il resterait infiniment plus fort. Et la situation deviendrait tellement absurde que cela créerait un paradoxe, on ne peut résister au one punch, ce qui fait qu'on revient en arrière pour résoudre ce paradoxe.

Si c'est intéressant, c'est aussi maladroit. Le fait de résister à Saitama aurait du conduire à quelque chose d'encore plus impossible et donc se résoudre avec un retour en arrière. Or le retour dans le temps est le résultat d'une technique qu'il apprend et oublie.
Cette absurdité aurait donc, peut-être, du se résoudre autrement. Pour autant, mon avis actuel est que ce n'est pas aussi mauvais(ou casse tout l'esprit OPM)que ce qui a l'air de se dire, mais certainement pas parfait. A voir avec la suite.

Je ne pense pas que Saitama sera jamais mis en difficultés. En revanche, l'auteur devrait à nouveau user d'astuces pour qu'il y ait histoire malgré un OS final.

Je préfère penser que Saitama est un puit de puissance sans fond et qu'il a juste du plus puiser en lui qu'il en a l'habitude, ça en étant sérieux.

À l'inverse je vois Garou comme quelqu'un pouvant croitre vers l'infini mais n'étant pas dans l'infini même. Garou croit tellement vite vers cet infini qu'il rattrape Saitma qui lui est déjà "tout puissant" et se voit inconsciemment dans l'obligation d'utiliser plus de sa force.

Ça balaye le soucis du Saitama se retient et du Saitama lvl up et du saitama n'a pas la capacité de One shot Garou. Non il se retient pas et non il lvl up pas vraiment et s'est juste dans l'immédiat qu'il peut pas one shot car ne sait pas user de sa force sans mesure. Du moins ça aurait pu marcher comme ça, mais le graphique et le texte du narrateur me baise un peu.

Le 21 juillet 2022 à 21:46:42 :
Quelqu'un pourrait m'expliquer svp le délire avec les particules subatomiques j'ai pas compris cette partie

Murata utilise la deuxième loi de la thermodynamique : l'entropie d'un système isolé (ici l'Univers dans son ensemble) ne peut statistiquement jamais diminuer, seulement augmenter. Et il existe une "théorie" selon laquelle la flèche du temps va du passé vers le futur uniquement parce que le futur a une plus grande entropie (i.e un plus grand désordre en gros).

Exemple : une image d'une assiette neuve puis à côté une image d'une assiette cassée, tout le monde peut dire dans quel ordre les deux événements se sont déroulés. Mais ça n'est qu'une réalité statistique. Au niveau subatomique une particule peut être dans un état puis passer à un autre d'entropie moins élevée. C'est juste que pour un objet macroscopique comme une assiette cassée, il faudrait qu'au même moment toutes les milliards de milliards de particules de l'assiette passent dans le bon état d'entropie moindre. C'est aussi impossible que le fait de faire un pile 10^22 fois d'affilée. Mais si je pouvais manipuler parfaitement toutes les particules de l'assiette je pourrais théoriquement la faire passer de l'état cassé à l'état intact.

Et c'est en gros ce que font Garou et Saitama ici. Faire bouger manuellement toutes les particules de l'Univers (entraînées supposément par le mouvement de celles de Garou et Saitama) dans le sens inverse pour rembobiner les évènements

Le 24 juillet 2022 à 22:57:27 :

Le 21 juillet 2022 à 21:46:42 :
Quelqu'un pourrait m'expliquer svp le délire avec les particules subatomiques j'ai pas compris cette partie

Murata utilise la deuxième loi de la thermodynamique : l'entropie d'un système isolé (ici l'Univers dans son ensemble) ne peut statistiquement jamais diminuer, seulement augmenter. Et il existe une "théorie" selon laquelle la flèche du temps va du passé vers le futur uniquement parce que le futur a une plus grande entropie (i.e un plus grand désordre en gros).

Exemple : une image d'une assiette neuve puis à côté une image d'une assiette cassée, tout le monde peut dire dans quel ordre les deux événements se sont déroulés. Mais ça n'est qu'une réalité statistique. Au niveau subatomique une particule peut être dans un état puis passer à un autre d'entropie moins élevée. C'est juste que pour un objet macroscopique comme une assiette cassée, il faudrait qu'au même moment toutes les milliards de milliards de particules de l'assiette passent dans le bon état d'entropie moindre. C'est aussi impossible que le fait de faire un pile 10^22 fois d'affilée. Mais si je pouvais manipuler parfaitement toutes les particules de l'assiette je pourrais théoriquement la faire passer de l'état cassé à l'état intact.

Et c'est en gros ce que font Garou et Saitama ici. Faire bouger manuellement toutes les particules de l'Univers (entraînées supposément par le mouvement de celles de Garou et Saitama) dans le sens inverse pour rembobiner les évènements

Je suis physicien et je confirme.

En soit je comprend peut-être un peu ce que One a essayé de faire, il trouvait peut-être trop bizarre ou alors trop "gros", le fait de faire passer Saitama d'un mec qui sépare des nuages de notre terre sur une dizaine de milliers de km avec un punch soit disant sérieux et puis qu'à l'arc d'après, ce même mec balaye (sans y mettre plus d'effort) Jupiter juste en éternuant, Jupiter qui rappelons le a quand même environ 120 fois la surface de cette même planète Terre me semble, donc en gros il a tenter d'expliquer l'inexplicable

Il a voulu justifier maladroitement cette différence de feats (hors norme) en ressortant cette histoire de limiteur sur le cas Sataima, il pensait peut-être que nous les fans, avions du mal avec la puissance absurde et illogique de Saitama, alors il a décidé d'un coup d'un seul, qu'il devait nous sortir quelque chose de rationnel concernant sa force, sauf que bah cette raison, elle est certe assez bien trouvée, mais pas concernant Saitama. C'est une idée de merde parce-que Saitama, à moins d'un redraw ou d'une contradiction par la suite dans l'histoire, il n'est plus mec tout puissant qu'on pensait tous là maintenant, donc en théorie, d'après ce chapitre, si God aurait voulu lui botter le coup avant que Garou ne se fight avec, il aurait pu ...

Nous les fans, c'est pas la raison de sa force ou de trouver une explication derrière celle-ci qui nous intéressaient franchement, on sait que quoi qu'il arrive et même avec l'absurdité des feats qui iraient en crescendo, il n'y aurait (normalement) aucunes explications et nous n'aurions pas chercher à comprendre de toute manière.. One a juste fait une bourde en cherchant à satisfaire la curiosité de certains fans si ça se trouve
Il a voulu justifier l'irrationnel par le rationnel concernant Saitama, lol quelle connerie

Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

L'auteur montre de ma mère

ma...Maman ?

cette histoire de voyage temporel a vraiment tout niqué

Tout ton message se base sur des suppositions psychokilla.

L'auteur montre de manière claire et précise des schémas des dialogues et des preuves. Pour quelqu'un qui parle de factuel et écrit noir sur blanc ton message part sur de l'interprétation.

Le propos est clair : garou a atteint le même niveau que le Saitama qu'on a toujours connu, Saitama a ensuite évolué de manière exponentielle et bien plus rapide que Garou. Depuis le moment où il s'énerve jusqu'à ce chapitre même s'il n'était pas à fond il se mangeait des mandales et ses coups ne faisaient pas tomber Garou.

J'étais le premier à dire qu'il était pas à fond mais l'histoire du graphique montre sans équivoque que Garou avait presque atteint son niveau.

C'est juste Saitama qui a évolué durant le combat exactement comme le fait Garou durant ses combats depuis le début point. C'est clair net et indiqué dans le chapitre.

Tu t'embourbes d'ailleurs car au contraire vendetta et moi et d'autres faisions partie des personnes qui débattaient jamais sur la puissance de Saitama car inutile. Il est invincible et illogique point.

C'est au contraire ce genre de chapitre qui casse le mythe et donne une logique à sa puissance et même une limite (qu'il brise).

Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

L'auteur montre de ma mère

ma...Maman ?

cette histoire de voyage temporel a vraiment tout niqué

Quel site de merde franchement. Impossible d'éditer ou de supprimer ses messages en mode mobile.

Le 24 juillet 2022 à 23:37:08 :

Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

L'auteur montre de ma mère

ma...Maman ?

cette histoire de voyage temporel a vraiment tout niqué

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ils ont bien réduit le temps d'édition de message oui

Le 24 juillet 2022 à 23:37:35 :

Le 24 juillet 2022 à 23:37:08 :

Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

L'auteur montre de ma mère

ma...Maman ?

cette histoire de voyage temporel a vraiment tout niqué

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ils ont bien réduit le temps d'édition de message oui

Impossible que je laisse le message. Je peux laisser quelques fautes ou erreurs par-ci par-là. Mais la madre pas possible.

Le 24 juillet 2022 à 23:39:02 :

Le 24 juillet 2022 à 23:37:35 :

Le 24 juillet 2022 à 23:37:08 :

Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

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L'auteur montre de ma mère

ma...Maman ?

cette histoire de voyage temporel a vraiment tout niqué

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ils ont bien réduit le temps d'édition de message oui

Impossible que je laisse le message. Je peux laisser quelques fautes ou erreurs par-ci par-là. Mais la madre pas possible.

pour la gloire, ça se tente

Le 24 juillet 2022 à 23:41:21 :

Le 24 juillet 2022 à 23:39:02 :

Le 24 juillet 2022 à 23:37:35 :

Le 24 juillet 2022 à 23:37:08 :

Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

> Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

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> L'auteur montre de ma mère

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pour la gloire, ça se tente

Amour gloire et beauté ?

Le 24 juillet 2022 à 23:41:50 :

Le 24 juillet 2022 à 23:41:21 :

Le 24 juillet 2022 à 23:39:02 :

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> Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

>> Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

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> > L'auteur montre de ma mère

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> ma...Maman ?

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ils ont bien réduit le temps d'édition de message oui

Impossible que je laisse le message. Je peux laisser quelques fautes ou erreurs par-ci par-là. Mais la madre pas possible.

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Amour gloire et beauté ?

le compte y est

Le 24 juillet 2022 à 23:44:01 :

Le 24 juillet 2022 à 23:41:50 :

Le 24 juillet 2022 à 23:41:21 :

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> Le 24 juillet 2022 à 23:37:08 :

>> Le 24 juillet 2022 à 23:33:31 :

> >> Le 24 juillet 2022 à 23:31:02 :

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ils ont bien réduit le temps d'édition de message oui

Impossible que je laisse le message. Je peux laisser quelques fautes ou erreurs par-ci par-là. Mais la madre pas possible.

pour la gloire, ça se tente

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Deeees moooots qui font rêveeeeeeeer...
Leeeees teeeeetes ils font tourneeeeeeer
Deeeeepuuiiiis l'éternitéééé.

Désolé je divague.

Aya les pavés qui donnent tout pour essayer de trouver des justifications foireuses, ça me fume

Bon chapitre qui en plus évite que Saitama soit trop broken (on se comprend il l'es déjà mais pas à ce point)

Par contre je trouve quand même que garou a vraiment une raisonnement stupide depuis le début de ce combat final mais bon c'est pas nouveau à ce chapitre

Si Saitama n'était pas fond comment expliquer qu'il soit devenu plus fort lors du combat

S'il n'était pas fond pas besoin de power up

Quand il a envoyé plusieurs coup sérieux de poing il était effectivement à fond car il n'avait tout simplement pas le choix s'il voulait venir à bout d'un mec débordant d'énergie divine capable de recopier ses techniques avec le même niveau de puissance

Ce n'est que dans le dernier chapitre que Garou a été incapable de copié les coups de Saitama car Saitama a évolué pour atteindre un niveau bien plus élevé qui fait que la différence de puissance était trop grande pour copier ses techniques

Heureusement que j’ai jamais pris ce manga trop au sérieux, la vérité c’est qu’il faut le prendre pour ce qu’il est de la distraction rempli d’action et d’humour le tout dans un extrême qui n’a aucun sens.

C’est pour ça que tout le monde vente autant ce manga à chaque chapitre mais qu’il est très peu présent dans le top des gens.
Merci les dessins qui carry et aveugles beaucoup.

"Tanguylodon
" toonforce comme arale (qui est un vrai gag character sl.jpg https://www.noelshack.com

Saitama se déplace dans l'espace en lâchant un pet... Exactement comme Aralé dans l'image que tu montre. C'est le genre de feat que seul un gag character peut faire. C'est un manga second degré qui se donne des air de premier degré, quand Saitama est dessiner de façon sérieuse c'est pour faire oublier le non sérieux du truc car il ressemble a un stéréotype populaire.

Tu as du mal à accepter ça parce que ça tend a vouloir dire qu'il explose toute tes entités Manga ou Comics ? Je rigole je vais pas entré dans ce débat. One à dit qu'il avait toujours voulu voire a quoi pourrait ressemblé un manga ou le héros est le plus fort des le début, donc c'est sur il est invincible dans son univers, mais face a d'autre personnage de fiction à voire, le manga est toute façon pas finit et réserve encore des surprises.