Nan mais même si des trus comme le feu et le poison n'apparaissent pas SANS RIEN comme le vent ou l'eau, le poison ou le feu sont produits par des réactions NATURELLES donc elles le sont aussi.

Dans l'espace on a effectivement du vide mais si tu t'approches d'une étoile tu auras du vide et de la lumière et donc tu ne seras pas dans les ténèbres. Le vide et les ténèbres sont deux choses bien distinctes.

Mais qu'est ce qu'on en a à br*nler, le poison c'est un paramecia et c'est tout, osef que ce soit naturel ou pas.

Nan mais ténèbres = trou noir pour moi, en plus c'est clairement ça le fruit de teach donc.

Oui donc oda trouvant que le fruit du trou noir faisait trop SF il l'a appelé le fruit des tenèbres mais

Le vide est ordinairement défini comme l'absence de matière dans une zone spatiale

En fait je galère à expliquer le truc, mais c'est parce que je trouve ça évident mais d'une force.

C'est comme si ( On en parlait l'autre fois ) il y avait un fruit en rapport avec le sang, et ben ce serait aussi un paramecia comme celui de Magellan et non un logia.

Les ténébres c'est naturel dans tout les cas
Fin théoriquement, en gros il représente l'abscence de lumiére le BN

En plus je viens d'y penser mais si magellan est un paramecia c'était peut-être pour le différencier avec Ceasar. quand luffy l'affronte il dit : ne me compare pas a ce vulgaire paramecia

généralement, quand j'entends "ténèbres" je m'imagine une étendue infini où il fait tout noir... d'où la notion de vide qui me vient à l'esprit

"Et la fumée ne s'obtient elle pas en brulant des êtres viavant?"

pas forcément : tu peux en avoir en brûlant un pneu, par exemple, ou du bois

Arali je suis pas sûr d'avoir tout compris

Trou noir = Ténèbres = Néant absolu

Oui je comprends le fait que ça paraisse évident je suis d'accord mais c'est vous qui avaient dit au départ : en y réfléchissant
Bah moi en y réfléchissant j'arrive à cette conclusion

super-bleu pareil

Et bel trouvaille le truc du sang, j'y avais pas pensé

Odieu voulait surement différencier les 2 fruits : poison et gaz. leurs conséquences sont similaires, il a du vouloir les différencier

Cocodar mais on réfléchit pas des masses, nous

Les Logia ne sont pas forcément des éléments naturels hein

Le caoutchouc et le poison peuvent être 100% naturels par exemple

Nan mais les logias sont pas forcément des élements naturels qu'on trouve directement. La fumée on en trouve pas comme ça, faut bruler quelque chose. Malgré tout ça reste naturel.

d'accord pour le caoutchouc (j'en ai entendu parler)... mais pour le poison je demande des preuves

Les éléments naturels ne seront pas tous des logia*

C'est plus logique avec ce que tu dis aprés

Le pneu est fait en caoutchouc donc après si tu considère que celui ci n'est pas naturel ça veut dire que la fumée ne l'est pas non plus et le bois c'est vivant et la sève en temoigne

Pourquoi un pneu ? Tu brules une branche t'as de la fumée.