OP>naruto+bleach
Oui évidemment Dragon Ball... ![]()
Non Soul Eater est beaucoup moins enfantin que tu le penses ;) Va juste voir l'opening sur YouTube pour voir un peu l'ambiance
Mirai Nikki c'est mon gros coup de coeur perso, 12 tomes de pure plaisir (sauf les quelques derniers chapitres un peu trop de combat à mon goût) mais la toute fin reste bonne ![]()
oniwan
Chacun son avis, perso je n'ai pas du tout accroché à One Piece, que ce soit à l'histoire ou au "design" des personnages.
Bleach c'est quand même grandiose, et Naruto est bien, et Naruto Shippuuden est juste énorme et au dessus de n'importe quel autre manga ![]()
OP> Soul Eater + Mirai Nikki
dis moi t'es allé jusqu'ou dans one piece? ![]()
Bon alors je commence d'abord par mirai nikki, 12 tomes c'est facil à lire.
Merci à tous ![]()
naruto shippuuden, c'est la que tout se casse la gueule justement ![]()
et il est au dessus de rien du tout ![]()
" Naruto Shippuuden est juste énorme et au dessus de n'importe quel autre manga
"
Oui,je trolle ![]()
"Naruto Shippuuden est juste énorme et au dessus de n'importe quel autre manga"
![]()
j'ai une envie de troll la mais ça risque d'être trop violent pour sasuke et bleach ![]()
J'ai même pas fini le tome 1 pour être franc.
Naruto Shippuuden ne se casse pas la gueule, bien au contraire c'est là que tout devient intéressant, on en apprends plus sur le passé, les combats sont énormes (Pain VS Jiraya, Naruto VS Pain, Sasuke VS Kages, etc...), le mystère de Tobi, non franchement c'est bavant.
Beelze
Mirai Nikki > OP > Soul Eater
Mirai Nikki > All.
Ah bah oui one piece commence réellement que au tome 8 c'est normal que t'es pas accroché si tu as lu les 8 premiers chapitres ![]()
donc ton avis vaut autant qu'un de mes poils du tibias
c'est pas en lisant 1 tome que tu pourras voir l'énorme potentiel de one piece et certainement pas te donner un avis, tu passe a côté de quelque chose
"RonaldoKiller Voir le profil de RonaldoKiller
Posté le 8 mai 2012 à 16:56:10 Avertir un administrateur
J'ai même pas fini le tome 1 pour être franc.
Naruto Shippuuden ne se casse pas la gueule, bien au contraire c'est là que tout devient intéressant, on en apprends plus sur le passé, les combats sont énormes (Pain VS Jiraya, Naruto VS Pain, Sasuke VS Kages, etc...), le mystère de Tobi, non franchement c'est bavant "
http://www.youtube.com/watch?v=iwGFalTRHDA
Qui est chaud pour ressortir toute la démonstration de BJH sur Shippuden.
niveau histoire, personnages, cohérence, univers, écriture, humour.
one piece > naruto et bleach réunis ![]()
" Bon comme j'ai du temps a perdre je peux énumérer les différents problème de ce manga:
ATTENTION PAVÉ.
La mauvaise gestion des personnages: On assiste depuis le début de shippuden a une centralisation de l'action et de l'intrigue autour de même personnages, l'auteur nous a permis a nous lecteur de nous attacher a de nombreux personnages dans la first gen a travers les différents arc mais depuis le début de shippuden tout finnit par tourner autour de naruto/sasuke, ok génial la team gai a participé au la rescousse de gaara a travers de malheureux combat et shikamaru a eu son moment de gloire contre hidan, mais mis a part sa c'est le néant et sa a empiré depuis les arc "mort de jiraya" et "mort d'itachi", depuis les power up ridicule de naruto et sasuke les autres personnages sont complètement oubliés et au lieu de les remettre sur le devant de la scène kishi nous envoient 50 mecs d'un coups durant les arcs kage et grande guerre, des personnages auquel on a absolument pas le temps de s'attacher du fait de leur multitude et qui n'ont aucune profondeur dans le scénar vue qu'ils sont tombé du ciel, c'est juste désolant quand on voit tout les personnages sous-exploité au profit d'autres complètement inutile.
La destruction des rapports de forces: Si il y'a bien une chose d'important dans un shonen c'est les rapports de force établie dans l’univers de ce dernier par l'auteur, on a eu la chance avec naruto First.gen d'avoir eu des rapports de force parfaitement mise en place avec les différents grades présenté et les différents personnages présenté comme étant des génies de haute volée; bref tout était parfaitement ficelé et la progression de naruto s'est fait naturellement sans sortir du cadre de ces rapports de forces. Par exemple que ce soit du début de la first gen a la fin on sait tous très bien que kakashi aurait pue se faire a lui tout seul sasuke + naruto, malgré leur énorme progression ils restent des gosses qui ne peuvent rien face a jounin qui a passé sa vie a s’entraîner (c'est qu'un exemple hein). Le problème c'est que dans shippuden tous ces rapports ont volé en éclat et plus précisément depuis le combat contre pein...
A la limite que naruto passe en sennin et batte pein malgré que le village entier ce soit fais décimer je veux bien, faut dire que kishi a rendue la chose tout a fais normal au vue des circonstances en la faveur de naruto (connaisance des pouvoirs des pains, sacrifice de hinata qui lui permet de ce libérer ect...). Mais sa c'était rien, kishi a littérallemnt dépassé les limites mettant naruto et sasuke a un niveau extraordinaire (en l'espace de quelque semaine dans le manga), soyons honnête le naruto actuel et le sasuke actuel on largement le niveau des kages a seulement l'age de 16 ans, ces kage qui sont considéré comme les génies parmis les génies de leur village tout entier qui peuvent se faire mettre a l'amande par des gamins qui ont gagné des power up dans des circonstance irréaliste (j'y reviendrait plus tard). Et je parle même pas de ninja comme kakashi aussi présenté comme des génies tout au long de leur vie mais qui passent aujourd'hui pour des grosses bouses, que naruto deviennt le plus fort du manga jveux bien, mais de cette manière non. Sa démistifie complètement le rapport effort/résultat tout en décrédibilisant une bonne partie des personnages du manga. En bref sa rend juste ce manga qui était incroyablement cohérent complètement instable, irréaliste et puéril c'est pourtant pas dramatique mais en s’accumulant au autres problème sa contribue a rendre le manga globalement mauvais.
Destruction de la morale fondamentale du manga: La morale de base du manga ou plutot celle qui apparaît dès les premiers tomes c'est qu'avec la persévérance et l'effort tout est possible et qu'un raté peut surpassé un génie avec d'un coté sasuke le génie qui a des prédisposition génétique en plus de son talent naturel que naruto finnit par rattrapé ou encore le cas encore plus explicite de lee et néji..., a travers son rêve de devenir hokage naruto est la personnification même de cette morale dans un monde ou ce sont ceux qui ont des prédisposition génétique ou les dits "genie" qui sont les plus fort, cette morale piétiné au passage a 90% dans shippuden puisque naruto est en réalité lui même ce qu'il dénoncait dans les premiers volume, un ninja a la parenté célèbre (clan uzumaki) prédisposé a etre super fort (il est l'élue) qui réussit tout sans réel efforts différents du traditionnel "ma volonté me permet des exploits" digne des manga pour gosse, on assiste depuis quelques chapitre a un naruto sur des ces capacité a un point proche de l'arrogances qui veut tout faire par lui même, et se croyant invincible il s'est même fais réprimender a ce sujet c'est pour dire
, bref on a des kilomètres du naruto si attachant de la first gen je vais pas développer d'avantage sa a été 1000 fois expliqué par différent forumeur dont moi.
Bon maintenant le plus gros morceaux de mon pavé
Les bourdes scénaristiques:
1) La principale et première grosse bourdes scénaristique de kishi a été la relation sasuke/naruto, (bourde qui a tainé sur plus de 30 tomes). Récapitulons naruto dans son enfances est seul au monde, sasuke étant aussi seul au monde ces deux là constatant la solitude de l'autre créerent un lien; il ne furent jamais réellement amie et n'entèrent jamais réellement en contact jusqu'a l'age de 13 ans ou ils devinrent plus proche durant quelque mois, a ce stade là il est tout a fais normal que naruto poursuivent sasuke pour le faire revenir a la fin de la FirstG, après tout ils le considèrent déja comme son meilleur ami et est prêt a mourrir pour lui, (meilleur ami alors qu'ils se connaissent vraiment que depuis quelques mois... bon c'est chelou mais sa passe).
Après que sasuke lui est clairement fais comprendre qu'il partaient de son plein gré et qu'il tenta même de le tuer, naruto resta dans l'optique de le ramener durant 3 ans et finnit par le rencontrer a nouveau, on fais la connaissance alors d'un sasuke froid et inintérréssé par naruto qui tenta encore une fois de le tuer, mais bien sur naruto est toujours déterminer a faire revenir "son ami" qui a déja tenté de le tuer plusieurs fois et qui lui a dit clairement qu'il n'en avais rien a branler de lui, bon on commence se poser des quetions mais passons... longtemps après naruto apprend que sauke est entré dans l'akatsuki est qu'il est devenue un meurtrié/criminelle mais bon naruto reste dans son optique de ramener sasuke malgré qu'il se mettent a se poser des questions. Après s'être évanouie choqué d'apprendre que sasuke était devenue la pire crapule de la terre il le rencontre a nouveaux et a la suite d'une confrontation avec ce dernier en arrive a la conclusion qu'il mourra avec lui... serioulsy ? C'est censé etre l'attitude d'un mecs qui compte ressortir vainqueur ça ou celui d'une groupie désespéré ? En bref on comprend toute de suite qu'on s'est foutue de notre gueule et qu'on nous a pris pour des bannaes avec cette relation qui a tout d'une relation homosexuel a sens unique qui a été la base du manga sur plus de 30 tomes.
2) les power up abusé "offert" a naruto: donc récapitulons son attaque principale, le multiclonage qu'il a appris en fouillant au hasard dans un parchemin qu'un ninja de seconde zone lui avais proposé de volé dans le but a l'origine de le volé lui même.
Encore là sa va je me plains pas , la ou sa commence a être tiré par les cheveux et a témoigné de sérieuse limite scénaristique c'est que cette technique s'est révélé etre la technique suprême d'apprentissage qui lui permet de tout maitriser en 4 jours, bon a la limite sa peut rester logique mais si on réfléchit bien tout sa sa vient du chakra de kyubi que son père a scéller en lui, et pourquoi ? Par intuition que cela servirait das un futur proche a vaincre un homme qu'il a rencontré un quart d'heure plus tot. Donc en gros rien ne vient de notre pauvre naruto, mais putot de concours de circonstance extraordinaire. Rasengan, futon rasen-shuriken, mode sennin... kishi justifie tout ces apprentissage par son multiclonage qui est lui même basé sur du vent, et comme si c'était pas suffisant la seul chose naturel dans l'apprentissage de naruto s'est révéle etre le power up le plus cheaté de l'histoire du manga, notre ami maitrise en son bijuu, et au lieu de ce transformer en version miniature de son bijuu il bénéficie d'une forme super sayan/riokoudou avec cape intégré et aura de flamme auquel on ajoute amplificateur de vitesse et une fonction d'engrais nature.
Et j'ai pas encore parlé des power up de sasuke et de kabuto.
3) Le rapport sharingan/rinnengan: Le sharingan résulte a l'origine du rinnengan, mais un possesseur du sharingan peut faire évoluer son sharingan en rinengan; donc finalement c'est plutot le rinnengan qui résulte du sharingan non ? ai-je besoin d'un pavé pour expliquer ou sont les facilité scénaristique prisent par l'auteur
4) la prolifération de sharingan, ou comment power uppé sans ce poser de question: Le sharingan est un attribut rarissime que seul les membres du clan uchiwa possèdent, kakashi, sasuke et itachi en possèdent ce sont les seuls et chacun des trois bénéficient grace a ces derniers de gros avantages et finalement danzo aussi en possèdent ! Une bonne dizaine pour tout vous dire et madara en a une collection entière, vous trouvez sa tiré par les cheveux ? Et bien sachez que cet pupille au départ présentez comme inférieur au byakugan (oui oui souvenez vous) qui permet a l'origine de lire et copier les jutsu et de déjouer les genjutsu permet en plus finalement de faire tomber dans un genjutsu tout ceux qui la regarde, d'envoyer des flamme impossible a éteindre, de bénéficier de la défense supreme et de diverse technique dimensionnel sans compter qu'on a dernièrement appris qu'elle peut se transformer en rinnengan, la pupille qui permet de controler la vie de des individus de de maitriser tous les jutsu... Sa sera quoi après ?
5) La 4eme grande querre ninja: Comme pour nous montrer ces limites scénaristique kishi entame cette guerre par le recyclage de tous les anciens méchant, bon on lui pardonne vue que la majorité sont des méchant de légendes, et bien il a fallue que tous les combats les plus attendus soit baclé au possible voir carrément zappé par l'auteur. Des combattants de légende réputé pour avoir rasé des villes entière sont battue par de jeune ninja et des kage par tout aussi légendaire par un blondnet de 16 piges, bon cet arc n'est pas finni et on en parle suffisamment, en bref cet arc est une bourde a lui tout seul, tout sa nous ramènes au problème des rapports de forces et de la mauvasie gestion des personnages...
6) La destruction de la morale fondamentale du manga, la destruction des rapports de forces, La mauvaise gestion des personnages dont je parle en début de pavé font aussi partie des bourdes scénaristique
7) la mauvaise gestion des ajouts d'élément a l'intrigue: L'autre problème majeur est la manière dont de nouvelles informations nous sont apporté, kishi nous a livré tout le long de la seconde moitié de shipuden des détails important de l'intrigue qui sont néanmoins tombé comme des cheveux sur la soupe et pas du tout mis en relations par le biais de léger indice au cours du manga, comme l'histoire du rikoudou et de juubi, les différents power up extrèmement puissant dont on a jamais entendu parlé, plein de petite choses qui donnent un arrère gout d'improvisation constante de l'auteur...
Et encore j'ai surement oublié d'autre défaut, bref c'est a cause de tous ces problèmes que naruto est pour moi aujourd'hui globalement mauvais malgré le fais que pris individuellement les derniers chapitres ne son pas mauvais et sont même plutot bon.
Quand on prend du recul on constate que ce manga est bourré de défaut et d'incohérence mêlé a des mauvais choix et des facilité prises par l'auteur qui font que d'excelent manga il est passé tout juste a bon manga au grand malheur des fans de la première heure.
Au vue de la première gen qui était juste parfaite on a limite l'impression que kishi détruit lui même son manga en le précipitant un bon cran en dessous en termes de qualité
Excusez mes fautes d'orthographe. ![]()
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Tu gères Beelzee ![]()