Bonjour.
En effet, je me posais cette question ; la bande dessinée japonaise est-elle devenue une nouvelle littérature populaire ?
Evoluant progressivement en Europe occidentale, elle a conquis de nombreuses personnes puisque le manga subsiste sous une multitude de thèmes cherchant à viser particulièrement une tranche d´âge, que le lecteur soit adolescent (mangas où l´héros possède le même âge que le lecteur) ou adulte...
Il est certain que le mangas en papier a été favorisé par la japanimation (diffusée sur les chaines hertziennes ou cablées depuis les années 1980).
Il est sur que la bande dessinée française a perdu de son ampleur face aux mangas ayant du succés tel Naruto qui en est venu à lancer des produits de mode (produits dérivés...), tel que Fruits Basket qui a notemment su conquérir le public féminin.
Un haut-gradé de Delcourt a même mentionné : « Le manga n´a jamais été comme toutes les contre-cultures qui nous sont venues des U.S.A. [...]». C´est comme la venue du Rock qui a révolutionné la musique.
Tout cela pour en venir à un simple fait. Le manga ne verrait-il pas ses chiffres stabiliser ou se diriger en phase de déclin en raison des mangas (très commercialisés et médiatisés) assez médiocres qui décrédibilisent l´image du "manga".
Pour me répéter, le manga est assurément une littérature populaire s´étant incrusté dans nos rayons. Mais ne risque-t-il pas de se dégrader au prés des incultes (ceux qui ne connaissent le mangas uniquement par sa propagande) ?
Associé manga et littérature ça me dérange profondément.
Il a juste un peu de mal avec la définition de "littérature".
Sinon, je n´ai pas pigé le but de son sujet, c´est un peu confus.
Je sais, j´ai effectivement répondu à ma question en quelques sortes...
En faites, je veux savoir si la situation des mangas en France viendrait-elle à se dégrader sous peu ?
Sinon, j´ai associé "manga" et "littérature" pour définir le succés du manga en Europe. Prenons un exemple : la fnac, très grand commerce en matière de produits littéraires et autres. Il faut quand même dire que le manga s´est incrusté dans ces grands magasins.
Ce n´est peut-être pas le bon mot, mais la littérature, c´est une profession, celle d´un écrivain. Je pense quand même qu´être auteur, scénariste ou écrivain (métiers qui se rejoignent) d´un manga. C´est faire de la littérature.
Ca se rejoint avec la littérature mais en aucun cas on peut les associer dans le sens ou celle-ci a beaucoup de différences. déjà en premier lieu ce sont des BD donc c´est une lecture d´images à travers une histoire. A k´inverse, un livre c´est d´abord l´imagination qui nous fait travailler.
Par rapport à la question la situation des mangas en france ne se dégrade pas forcément, elle est dans tous les cas dans une meilleur situation par rapport à l´époque où le manga était synonyme de voilence et de sexe, c´est finit ça, on fait bien pire que les japonais en occident. ^^
Désolé d´avoir associer ces termes.
Pour en venir au sujet principal, je sais très bien que les mangas ont fait une avance considérable dans le monde occidental. Il suffit de prendre un exemple concret tel que le Japan Expo de 2006 qui, sur une courte période de 3 jours a pu attirer 60 000 visiteurs.
Il s´agit juste d´une impression que j´ai. Lorsque je parle de mangas, on me dit souvent que ce n´est que pour les gamins ou que ce sont majoritairement des histoires d´amours sans intérêt ainsi qu´au scénario peu profond. Ce ne sont que des préjugés qui prouvent en l´occurence l´ignorance de la plupart vis-a-vis des mangas. Tout cela fait certainement référence aux mangas qui en étant tellement commercialisés (Naruto...), donnent finalement une image globale des mangas.
Malgré tout cela, les ventes de mangas sont très bien gérés et tout roule. Enfin, ça fait un peu chier la grosse propagande qui donne une mauvaise impression d´incontournables mangas... la propagande, c´est toujours dans un seul but : le fric.
Oui tout ça c´est à cause de Norauto
Si l´on médiatiserait des mangas comme GTO (pour prendre un exemple réalisable), je pense que ce serait mieux pour l´image de la bande dessinée japonaise... C´est déjà un Seinen plus crédible que Naruto. Je ne fais aucune atteinte à Naruto, mais le scénario n´est que peu profond. Il faut dire que je suis amphigourique au moment où j´écris puisque je peine à regarder le dernier épisode de Naruto, ce n´est que la curiosité qui me force à suivre la continuité du scénario.
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"C´est déjà un Seinen plus crédible que Naruto"
pour cette phrase, c´etait comique.
GTO un seinen?
Pire encore... naruto un seinen?
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Oh la bavure, disons de genre #ACTION# ![]()
J´ai rien contre GTO (au contraire) mais je ne vois pas en quoi ça revalorise l´image du manga plus qu´autre chose Oo C´est quand même sacrément ecchi et même si c´est à but critique (?) est surtout super débile :p
C´est surtout des choses comme Monster qui mériteraient à être connues
Après, que les gens pensent ce qu´ils veulent. Personnellement je pense que les préjugés les ignorants sont partout et ce même au sein de la communauté de lecteurs de mangas... Combien de fois on m´a dit que je lisais des trucs "niais" parce que j´aime beaucoup le shojo ?
Pour en revenir à la Fnac, niveau manga c´est quand même pas le pied et même pour les bouquins en général on trouve rarement ce qu´on cherche. Aujourd´hui c´est surtout multimédia. La dernière fois que j´ai mis les pieds Fnac Part-Dieu, le rayon manga était réduit à une misérable étagère en plein milieu d´un couloir...
Bon, il suffit de ce dire qu´il y a quelques dizaines d´années, c´était les BDs qui étaient considérées comme violentes et abrutissantes ^^
Si je comprends bien, il suffirait d´attendre ?
J´ai donner comme exemple GTO car il apporte un style plus commun aux français (en général) qui est : le comique.
La Fnac possède des centaines de mangas différents en Stock, cela dépend aussi duquel on peut parler. Passons... cela n´est pas le plus important.
Je sais que l´on s´en fout des préjugés mais quand les ignorants deviennent abondants à cause de la propagande télévisée. Quand Naruto ne sera plus à la mode, ils nous sortiront un autre mangas qui puisse saisir l´esprit des adolescents aux goûts merdiques. Monster comme tu l´as dit, c´est un très bon manga suffisamment long pour s´y intéresser. D´ailleurs, en parlant d´intérêt, on en trouve très vite dès les premiers animes avec une synopsis intriguante, des épisodes non baclés... Un énorme manga que l´on pourrait cataloguer dans l´Horreur/Drame. Aprés tout ces éléments mélioratifs que j´ai pu donner, c´est décevant de voir l´image du manga se dégrader en France. Ce n´est pas une impression mais un fait concret dont je vous fais part.
Or, en moins de quinze ans, la bande dessinée japonaise a conquis, sous le nom de mangas, de nombreux lecteurs francophones, remettant en cause la suprématie historique de la bande dessinée franco-belge. Si les mangas viennent à se dégrader, qu´en serait-il des BD franco-belges ?
Ce que je saisis pas, c´est en vertu de quoi Naruto et les autres blockbusters (Bleach et Co...) donnent une image négative à la bédé japonaise. Naruto, par exemple, ne s´est jamais "illustré" dans les médias grand public ni par des scènes de cul, ni par de la baston irréfléchie (Image qu´à Dragon Ball par exemple).
C´est juste une série qui cartonne à fond les ballons chez la ados, et à juste titre, car pour ce genre de public, elle est rondement menée. Plaire à la jeunesse n´est pas un défaut. Rien donc qui reflète une image négative.
L´image négative qui émane du manga n´est absolument pas due aux séries dites "à grand succès" ou surmédiatisée actuelles mais p^lutôt due aux animés que nous ont diffusés en masse les chaines de télévision dans les années 80.
Tout au contraire, elle donne une mauvaise image des mangas car en étant si médiatisé, Naruto devient presque représentatif parmi les mangas. Je parle bien sur du grand public qui ne connait pas les mangas et qui donc, ne s´intéresserait jamais aux mangas à cause d´une certaine propagande. Et quand je parle de "grand public", c´est plutot de personnes majeures ou ayant passé l´adolescence car ce public-là est plus naïf puisqu´il ne s´intéresse pas autant aux mangas qu´un adolescent (je parle bien sur en général). Cette "personne" va donc avoir une mauvaise image de la bande dessinée japonnaise.
Si Monster devenait représentatif, ce que les gens retiendrait serait que le manga est un truc axé sur le glauque, des trucs avec des tueurs, blablabla.
Si c´était GTO, on aurait droit au topo sur le fait que le héros est adulte et qu´il reluque des nymphettes de 14 ans.
Si c´était Akira, ce serait la violence, la droguz, etc qui serait pris pour cible.
Là, en l´occurence, c´est Naruto. Quel est le constat? Y a t-il un élément dans ce titre qui puisse porter réellement préjudice au manga? Pas vraiment. A la limite sur le fait que c´est orienté sur des combats, et encore...
De toute façon, quelque soit l´oeuvre, le cuistre qui ne s´y est jamais penché dessus aura toujours quelque chose à rajouter.
Mhhh, c´est vrai.
En l´occurrence, pourquoi ne pas médiatiser complètement les mangas ? En faire des reportages... Enfin, cela touche à un autre domaine et l´on a beau parler, rien ne changera ![]()
L´ennui c´est qu´il y en a eu des reportages... mais qu´ils n´ont pas été "super" je dirais
Franchement à mon avis c´est pas les médias qui vont donner une bonne image de ces bd (au contraire) mais ce qu´on disent les gens les uns aux autres, c´est comme ça que ça marche jusqu´à présent non? le bouche à oreille.
Je laisse ce topic couler, étant donné que j´ai la réponse à ma question et que rien ne pourra changer (donc parler ne sert strictement à rien dans de telles circonstances).
Pour le fait que naruto serait l´image des manga auprès du grand public reste du fait que sur les chaines publique il n´y a rien qui soit diffusé.Car quoi qu´il arrive le grand publique est stupide,il se contente d´apparences et ne va pas reflèchir par lui même...Donc si on veut que l´image soit meilleur il faut diffuser un certain nombres de sèries diffèrentes afin que ce grand publique ne puisse pas réduire la description du manga par quelques mots...C´est comme les films.Qui serait assez stupide pour dire que c´est que pour une catégorie de personne avec le grand nombre de genres présent devant nous ?
Sinon pour en revenir au sujet,je pense que le manga ne va pas perdre en importance,je pense qu´au vu de l´importance des manga pour la nouvelle génération d´ado,les manga vont finir par devenir comme quelque chose de naturel comme la litérature ou sèries USA.Les gènèrations ayant échappé a la lecture de manga sont de moins en moins nombreuses...Et puis le succés est normal étant donné qu´on y trouve des chef d´oeuvres et il devient de plus en plus difficille de le nier...
Après j´ignore comment marche les BD,comic et romans en terme de ventes(remarque pour les manga aussi^^) mais s´ils ont plus de ventes que les mangas je ne vois vraiment pas pourquoi on aurait une baisse de ventes....
De toute façon il faut faire une différence entre ce que disent les gens, entre ce qu´ils pensent et ce qu´ils font... Quelqu´un peut tres bien te dire qu´il trouve le mangas (en general) nul et gamin juste pour se rapprocher et s´integrer dans un groupe en pensant tout a fais le contraire, et surtout en faisant le contraire... je parle surtout pour des ados... On ne peut pas dire si la popularité du mangas va baisser ou non... les tendance montre plutôt que au contraire il monte et se repand de plus en plus...
Pour ce qui est de l´image de naruto, je dirais 2 choses :
Le mangas attire principallement les ados, étant moi même dans cette catégorie, je pense que ce qui me plait plairas globalement a la meme tranche d´age que moi, a savoir : un heroe a qui s´identifier, ayantle même age pour plus d´analogies, le coté baston, le coté amitié/histoire de coeur sans trop insisté sur la derniere, une histoire bien longue que l´on peut bien se plonger dedans avec l´interet de raconter au copain et de partager tout en attendant les suite excité et précé sans se soucier reellement de la fin,(sa c´est pas quand on prend conscience de l´argent et que c´est pas papa maman qui cedent a chaque envie de leurs enfants ont est d´accord ^^) le coté surnaturel que possedent son model, qui marque une admiration pour ce que le lecteur ne pourras jamais faire etc... Bref autant de point qu´y font de naruto un tres bon mangas pour ados... ados qui apres avoir gouter a ce mangas auras envie et la curiosité de jeter un oeil dans les bouquin a coter du big rayon naruto dans lequel ils piochaient sans cesse... et la leur collection s´agrandie et le mangas s´installe tel une maladie dans la chambre, toujours plus grand, toujours plus prenantes, toujours plus cher aussi... bon je reprocherait aussi le fait aussi que le lecteur en cherche de nouveau seras souvent rediriger vers du One piece, du shaman king, du HxH etc... en ne prenant que des valeurs sur conseillez... il ne developpe pas la peur que l´on eprouve a acheter un mangas qui risquerait de ne pas etre apprecier... mais bon apres faudras bien qu´il s´ettende
Le second point était pour ceux qui trouve que naruto est une mauvaise publicitée pour les mangas... Ne vous en faite pas, aujourd´hui c´est naruto, demain ce seras autre chose... Tout change, et le mangas a la mode aujourd´hui n´etait pas celui d´hier... Avant le jeune ninja on a eu Saint Seiya, puis Dragon ball Z (n´avez vous jamais entendu le petit frere d´un de vos amis dire "Je connais tout les mangas du monde!!!-Ah bon tu connais quoi?- Dragon Ball Z!!!! -Ah...ok ^^" )... Bref je suis meme tenter de dire qu´un phenomene One piece et FMA rentre en jeux et sont pret a jouer de la concurence a naruto... surtout FMA, car ce manags est aussi prenant pour les ados que pour les "plus vieux" par son côté philosophique... et par la longueur de la serie aussi ^^ Mettez tout les tomes FMA entre tout les tome naruto et One piece... le contraste est vite fait... et pis ce sont de bonne serie qui commence que peuvent commencer les jeunes comme moi... Ils peuvent parler du commencement de tel ou tel serie avec les autres sans pour autant etre sur la touche...
Bref tout sa pour dire que je crois que le mangas n´est pas mort bien au contraire
Desoler pour le pavé, les fautes etc... j´ai taper a l´instinct
Bon vait faire mon devoir d´espagnol car moi aussi jsuis un ados ^^ ...qui a retaper sa seconde en plus xD