le célibat d´astérix et d´obélix aura bientôt sa réponse....
J´en vois beaucoup qui sont dans le déni. C´est un universitaire sérieux qui dispose d´une méthodologie clairement affichée au début du livre et qui dispose aussi de faits, de témoignages, de preuves. La partie psychanalytique (et il est qualifié pour l´écrire) n´est qu´un bout de l´Iceberg. Il ne suppose pas, il prouve. Hergé était un homosexuel qui a dissimulé des symboles précis dans ses albums.
On voit par exemple dans une case du sceptre d´ottokar une affiche représentant la boîte homosexuelle la plus fréquentée de bruxelles. Casterman l´a remarqué et l´a fait retirer de ses albums. Il y a aussi de très nombreux et subtils jeux de mots ambigues. je serais incapable de vous les citer parce qu´ils font appels à des choses très précises, mais c´est flagrant.
Il ne prouve pas il interprète
Des universitaires sérieux disent aussi que le perso est créé de façon asexué
Et les mêmes arguments que je vais ressortir encore et encore : ´absence de la famille de Tintin, le fait qu´on n´a jamais vu ou il travaillé ou pour qui il travaillé, pas d´âge donné
Tout ces éléments sont à prendre dans un ensemble, on ne peut en isoler un en particulier et l´interpréter comme on veut.
Mais à quoi sa sert de parler tu n´avances pas ta propre opinion mais celle d´un analyste que tu cites comme le messie absolu, et tu nous le ressort à chaque fois
jusqu´à ce qu´un autre écrive un nouveau livre qui va démonter l´argumentaire de ton messie et prouver que Tintin est asexué
Des forumeurs comme robert_tripoux et LRedRHoOd ont avancé des arguments pertinent mais c´est toi qui demeure dans le déni le plus total, t´accordes trop de crédit au statut de ce monsieur qui a rédiger ton analyse
Mais ce monsieur reprends les analyses précédentes et démontrent qu´elles sont fausses. Il n´a pas de famille ni de patron de montré, mais ya des signes explicites qu´on n´aurait pas eu l´idée de chercher avant mais qui ont été trouvés. L´affiche de la boite gay, je suis désolé, mais c´est quelque chose qui devrait te mettre la puce à l´oreille. La castafiore, sosie d´un travesti réputé de bruxelles aussi. Je t´ai dit que l´analyse psychologique (qui n´est pas contestable mais qui est systématiquement reniée par tout le monde parce qu´elle gêne) était de toute façon secondaire. Ce n´est pas un remake du da vinci code. Le type a étudié sociologiquement la communauté homosexuelle de l´époque, ses codes, ses signes, ses valeurs, ses habitudes, et tout, strictement tout correspond à tintin. Hergé mettait en fait la puce à l´oreille des gens de milieux homosexuels, s´amusait à inscrire des détails qui transparaissent dans la personnalité de tintin. Tintin était donc gay.
Il y a une affiche pour une boîte gay dans Tintin, donc Tintin est gay? Mais c´est débile comme raisonnement.
C´est quoi ton problême exactement? Tu es gay et tu veux absolument que Tintin le soit par fierté, ou un truc comme ça?
"Et les mêmes arguments que je vais ressortir encore et encore : ´absence de la famille de Tintin, le fait qu´on n´a jamais vu ou il travaillé ou pour qui il travaillé, pas d´âge donné
Tout ces éléments sont à prendre dans un ensemble, on ne peut en isoler un en particulier et l´interpréter comme on veut."
Tintin n´est pas détaillé, Tintin n´est pas hétéro, Tintin n´est pas gay non plus, Tintin est un personnage créé par quelqu´un qui était peut-être gay.
Et puis aussi :
"Une liaison a débuté en 1956 entre Georges Remi et Fanny Vlamynck, coloriste aux Studios. Son mariage avec Germaine se brise (le divorce ne sera prononcé qu´en 1960, et Georges ne se mariera avec Fanny qu´en 1977)."
Se marier pour avoir une couverture quand on est gay c´est monnaie courante, divorcer pour se remarier en revanche... Hergé gay? Hum hum...
Oui mais le monsieur dans son livre il dit que tintin etait gay , et comme c´est un Spé-cia-liste il à raison ![]()
Tu sais, mener une double vie ne signifie pas avoir une couverture. Il avait deux vies, sans qu´une prime sur l´autre.
et toi dans ta seconde vie tu aimes créer des topics inutiles, c´est ça ?
Sinon on attends toujours des arguments, parce que à part le fait que Tintin vive dans un château avec un marin alcoolique, y a pas grand chose à se mettre sous la dent. L´affiche et la castafiore ne sont pas des arguments exploitables.
Après tu t´attaqueras à Batman? Il a subi le même genre d´accusations, homosexuel, pédophile (dans les comics il dort avec Robin), nihiliste, psychopathe...
Pour revenir à Spirou et au message de semak (me semble-t-il), c´est vrai qu´il a carrément pas géré avec Luna (ou alors avait-il flairé la supercherie ^^), mais Tome et Janry se sont rattrapés avec Seccotine dans Machine qui rêve ![]()
Par contre l´apologie du nazisme par Franquin dans Z comme Zorglub j´aimerais comprendre ![]()
Pour en revenir à Tintin, c´est bien d´évoquer le contexte du milieu homosexuel de l´époque et tout ça, mais peut-être aurait-il été plus judicieux de commencer par analyser Tintin au regard de la production BD de l´époque, et dans ce cas la thèse de ton spécialiste n´est pas beaucoup plus solide qu´un château de cartes. La totalité des bandes dessinées à partir des années 20-30 et ce jusqu´aux années 70-80, sont dirigées vers un public jeune et sont publiées dans des magazines appartenant à de grands éditeurs très sérieux et qui prônent les grandes valeurs familiales, ce genre de choses (par exemple le très catholique Charles Dupuis). A l´époque il est inconcevable qu´un adulte puisse s´intéresser à ce genre de divertissement et compte la lecture de bandes dessinées dans ses loisirs. Les auteurs de BD eux-mêmes appartiennent à un milieu un peu marginal. Toujours est-il que dans toutes ces BD, le héros est créé en fonction de son identification avec ses futurs lecteurs. C´est pour cela qu´il est généralement jeune, soit enfant tout simplement soit jeune adulte à l´apparence ambigue (Tintin par exemple). Il y a aussi un certain nombre de héros adultes, par exemple dans les BD de style western, guerre, etc. Ces jeunes héros en tout cas, qu´il s´agisse de Tintin, Spirou et consorts, n´ont pas de vie sentimentale ou sexuelle (ça ferait un peu tache dans ces illustrés de bon ton), et généralement les femmes ont un rôle peu enviable auprès d´eux, étant donné qu´on est encore bien loin de la révolution sexuelle. De plus, la loi de 1949 sur les publications destinées à la jeunesse est extrêmement sévère et la censure fait rage.
En tout cas, le fait que tous ces héros n´aient pas de vie sentimentale affirmée avec des femmes ne fait en aucun cas d´eux des homosexuels.
Hergé était peut-être bien homo, avait peut-être une double vie et tout ce qu´on veut, en tout cas je ne vois pas franchement l´intérêt de placer des messages gays dans Tintin qui aient peu de chances d´être lus par d´autres gays et d´ailleurs cela n´est pas du tout à son avantage: il a tous les risques d´être découvert et de nuire à son image. Qu´il ait placé ce genre de message par jeu, inconsciemment ou tout ce qu´on veut, ça ne fait pas de Tintin un gay pour autant. Tintin n´est rien, il n´est ni gay ni hétéro, il est asexué. C´est un personnage tout à fait fictif qui n´est pas du tout réaliste et qui est conçu de manière à être identifiable par tous. Et puis encore une fois je vois mal l´intérêt de ce type d´étude, outre le fait de gagner un paquet de pognon. A la limite le gars aura peut-être un IgNobel... ^^
Non mais c´était ironique Bébert. XD
Mais Spirou dans Machine qui Rêve il repousse aussi Seccotine, c´est son clone qui sort avec. Tout cela est louche. ![]()
Il suffit de regarder la vie sexuelle du petit spirou pour voir que spirou n´est pas un homosexuel. Tout le contraire de tintin.
l´argumentaire de robert_tripoux est excellant, mais comme tu n´as pas d´argumentation tu te limites de répéter que Tintin est gay car le monsieur dans le livre l´a dit
"Il suffit de regarder la vie sexuelle du petit spirou pour voir que spirou n´est pas un homosexuel. Tout le contraire de tintin."
Ça veut dire que si Tome&Janry sortaient les aventures du petit Tintin avec des filles tu la fermerais?
Et toujours pas le moindre argument.
Quand même, je tiens à dire que ça m´épate de voir qu´un tel sujet ait autant de posts ...
Car les argumentations sont très interessantes, mais pas venant de l´auteur du topic lui même.
C´est dommage, mais en même temps, ce thème abordé en débat réel tournerait vite court ..
Accorder une sexualité à des personnages fictifs c´est pousser les choses trop loin.
Vouloir affirmer qu´a travers un personnage l´auteur voulait faire un clin d´oeil c´est déjà plus interessant. MAIS, manque un truc pour le coup là.. Peut être un peu de détachement ?
Enfin, rien à redire, robert_tripoux a tout dit ..
"Enfin, rien à redire, robert_tripoux a tout dit .."
Et ouais, c´est ça la classe ![]()
Vous êtes naifs les gens... Je vous dirais pas pourquoi, mais bon, si vous allez faire un tour sur le forum philo un jour vous comprendrez peut-être.
c´est cela oui...
la prochaine fois nous parlerons de la sexualité de lagaffe
fait-il des choses avec sa mouette
en effet des analyses poussées ont été menées sur le personnage et ont prouvé qu´il avait toutes les caractéristiques d´un zoophile qui s´assume dans une société où ils ne sont ni acceptés ni compris
C´est bien ça le problème sur ce topic, t´affirmes des trucs sans dire pourquoi.
Au final tu nous as dit que Tintin était gay, sans expliquer pourquoi, et qu´on est naifs, sans expliquer pourquoi. Un topic d´un intérêt certain, cela va sans dire... ![]()