Bon

Exemple

Toi, tu adores le dessin
Pourtant t´es une grosse merde
quoi que tu fasses, ton niveau est aussi pitoyable que tous les pauvres débutants qui se mettent à déssiner et qui postent leurs dessins complètement moissis, avec des proportions pitoyables faites à l´arrache, pourtant ça fait des années que tu pratiques

Koji Nakata n´aime pas le dessin
Dans sa vie il a dessiné une ou deux fois, et pourtant il est bien meilleur que toi et il s´en fout, parce que lui même, sait que son niveau est des milliards de kilomètres des dessinateurs moyens, et ça ne l´interesse pas

Attention en disant ça je ne parle pas des disciplines physiques. C´est sur qu´un maigre court plus vite qu´un obèse.

autre exemple

Une petite fiote de 45 kilos tout mouillé, le genre dispensé en sport durant toute la période du collège, du primaire, ainsi que du lycée
De l´autre coté un gars obèse de 110 kilos pour 1m70, qui joue au foot ou au rugby en club depuis le CM2
Qui sera le plus physique, qui va courrir plus vite que l´autre ?

Ok

Toi, tu adores le dessin
Pourtant t´es une grosse merde
quoi que tu fasses, ton niveau est aussi pitoyable que tous les pauvres débutants qui se mettent à déssiner et qui postent leurs dessins complètement moissis, avec des proportions pitoyables faites à l´arrache, pourtant ça fait des années que tu pratiques

Mais c´est qu´il raconte n´importe quoi le névrosé.

Koji Nakata n´aime pas le dessin
Dans sa vie il a dessiné une ou deux fois, et pourtant il est bien meilleur que toi et il s´en fout, parce que lui même, sait que son niveau est des milliards de kilomètres des dessinateurs moyens, et ça ne l´interesse pas
Ca je n´en sais rien, mais au vue des tes avis très subjectifs j´en doute quand même.

Une petite fiote de 45 kilos tout mouillé, le genre dispensé en sport durant toute la période du collège, du primaire, ainsi que du lycée
De l´autre coté un gars obèse de 110 kilos pour 1m70, qui joue au foot ou au rugby en club depuis le CM2
Qui sera le plus physique, qui va courrir plus vite que l´autre ?
Ca dépend, la "petite fiote" comme tu dis peut courir plus vite que l´autre costaud.

Mais ce que j´ai dit était une image, pour faire plus simple certains sont plus disposés dans une discipline sportive que d´autres.
Mais peut-être que tu es obèses et j´ai donc touché un point sensible.

Link... Pour moi la ligne de départ c´est le moment ou tu commences... ce que je voulais dire par là, c´est que tout le monde n´a pas les mêmes capacités dès le départ...
Un peu comme l´exemple de notre tendre et adoré pervers, quand deux mecs commences y´en a un qui aura peut-être déjà plus de facilité, et qui aura déjà quelque chose de plus correct... et là on dira " il a du talent à exploiter là.....".

Aussi pour ton exemple je dirai plusieurs chose :
1) François est un ami (pas un des meilleurs mais juste un bon ami) donc il est pas franc.
2) François est comme beaucoup de personnes qui ne joue pas, très ébahis par ce que fait Bertrand, mais malheureusement ce que joue François pour un vrai musicien c´est ce qu´on appel de l´art abstrait...
3) François est sourd.

A mon avis Mozart et même beethoven étaient très talentueux de base... Il y a beaucoup de monde qui joue énormément par jour et qui n´auront peut-être jamais les capacités à créer des choses aussi élaborées que ces deux hommes....

Pour l´histoire de gros et de petit, je vais te dire un truc :
Prends un rugby man, un bien bourrin...
Prends un joueur de foot...
Fait les courrirs... Tu seras impressioné de voir que le rugby man va courrir peut être aussi vite, en tout cas plus longtemps, et en plus il va pas se ramasser au premier coup de vent (ou même coup de boule) contrairement au footballeur... Malgré une 60aine de kilos de différence....

Shiba_the_Inu Mozart savait faire du violon à un niveau quasi-professionnel dès l´âge de 6 ans. Il avait dû s´entraîner avant.

Tu connais quelqu´un qui débute le violon à l´âge de 4-5 ans ?

Si une personne commence à cet âge là, qu´il joue les 9 dixièmes de ses journées au violon pendant la majeur partie de sa vie, il peut peut-être égaler Mozart.

Je maintiens mon avis sur le talent inexistant.

"Pour l´histoire de gros et de petit, je vais te dire un truc :
Prends un rugby man, un bien bourrin...
Prends un joueur de foot...
Fait les courrirs... Tu seras impressioné de voir que le rugby man va courrir peut être aussi vite, en tout cas plus longtemps, et en plus il va pas se ramasser au premier coup de vent (ou même coup de boule) contrairement au footballeur... Malgré une 60aine de kilos de différence"

On ne va pas en faire tout un plat j´ai dit que c´était une image.

Ce que je pense très sincèrement, c´est qu´il n´y a que deux différences que l´on puisse avoir à la naissance.
Le physique et le potenciel cognitif.

Le pauvre Iron-Yaya n´a pas été gâté, il est l´exemple parfait pour démontrer à quel point Dieu peut être cruel.

Nan je plaisante, comme je suis objectif je dois bien avouer qu´il est assez intelligent, mais il ne m´égale pas.

Je ne peut pas en dire plus.

Mozart savait faire du violon à un niveau quasi-professionnel dès l´âge de 6 ans. Il avait dû s´entraîner avant.

Tu connais quelqu´un qui débute le violon à l´âge de 4-5 ans ?
Il y a énormément de mecs sur le net qui se mettent très tôt à des instruments (surtout guitare, et au final ont les retrouves entrain de faire des schreds de merde sans aucune once d´originalité, sans sentiments à faire partager....)
Alors que y´a des mecs qui peuvent faire de très belles choses même jeune, mais qui le font bien mieux...

Je reprends l´exmple de la musique (comme c´est +/- mon domaine)...
Prends Hendrix... il a commencé très jeune la guitare... il a pris une guitare de droitier et l´a juste retournée pour jouer de la main gauche (même si il arrivait plus tard, à jouer des deux mains...)...
Honnêtement je ne connais pas beaucoup de gauchers qui arrives à jouer de cette façon. (et pourtant dans mon coin c´est plus fréquent que les droitiers, enfin presque -_-´ )....
Ensuite il a fait des chansons, en live personne n´a pu l´égaler... même les plus grands guitariste te le diront, beaucoup ont essayé de le reprendre, mais personne n´arrive à jouer de sa façon, personne n´arrive à donner le petit truc en + qu´il avait... Pourtant même les guitaristes les plus célèbres...
Pourquoi ? parce qu´il avait ce petit truc à la base que les autres n´ont tout simplement pas....
C´est ça ce que j´appel le talent inné (qui est synonyme de "don" ça je suis d´accord ).

Vous avez compris mon post de travers , j´ai dit que le talent de depart est peut être meilleur pour certains que pour d´autres mais on peut tous devenir des deiux de dessin par la percévérence et je vais ajouter que notre premier dessin ne sera jamais extraordinaire car il y a la notion de découverte c´est au bout de deux ou trois dessin que l´on decouvre son don ( talent inné donc )

" je me demande qui prend du plaisir a faire des squelettes avant chaque dessin
j´ai vus beaucoup de mec en école d´art qui font des squellettes avant... et étrangement les corps sont plus vivants et ont des positions plus réel que beaucoup d´amateur n´ont pas. "

C´est surement vrai mais y prennent-ils du plaisir ?
Et puis ce que je recherche dans un dessin c´est plus la beauté que l´authenticité ( moi aussi j´aimerais bien faire une chtite BD donc voila , j´ai pas dit que je veut etre publié dans le shonen jump , pas de méprise )

Pour l´exemple d´Hendrix je parlerais plutot de "Style"

C´est surement vrai mais y prennent-ils du plaisir ?
Alors ça j´en sais rien... en tout cas moi ça ne me gène pas car en général je fais des trucs bien mieux.

Pour ton premier bloc, en fait on parlait à Link.

Pour ensuite ton histoire de BD personnellement moi aussi j´aimerai m´en faire une (d´ailleurs je sais pas pourquoi je ne le fait pas XD). En tout cas dans mes dessins le plus gros défaut que j´ai c´est de ne pas les terminer...

Puis bon en fait on a beaucoup discuté pour savoir si le talent existe ou pas... Je crois qu´il vaut mieux s´en arrêter là, on a chacun nos arguments, et ça va jamais se finir...
Donc on va arrêter sur ce sujet ok link ? on a chacun nos opinions, mais le débat ne va jamais se finir si on continu dans cette suite...
Je dis pas que j´ai tort et je ne dis pas que toi tu as tort hein ! on a juste chacun une vision des choses plutôt différentes.

je pensse que pour être mangaka il faut avoir la chance de rencontrer quelqu´un qui te face renter dans ce milieu, milieu du manga (je ne pense pas qu´il y a beaucoup de monde en france), donc pour avoir plus de chance direction le Japon
et en plus faut réusir à aller dans une école d´art (bon ça sa devrait allez), mais bon c´est quand même trés difficile, alors la reponse a ta question est non
et pis tu connais des magaka français
ou même européen ?

La prochaine fois : "Jai 14ans franchement j´ai mes chances pour paraitre crédible malgré mes réflexions de gamin attardé et mon QI proche du néant ?"

nooon, je déconne... :o)

Mais c´est qu´il raconte n´importe quoi le névrosé.

ça s´appelle un exemple, mais j´ai peut être touché un point sensible avec le "problème des proportions" ? quoi qu´il en soit puisque c´était un exmple c´était pas voulu, à la base
ne t´enerves pas

"Ca je n´en sais rien, mais au vue des tes avis très subjectifs j´en doute quand même. "

Pareil, c´est un exemple... il y a pas besoin de douter, je ne vois pas ce que tu veux dire avec ta "subjectivité", ce n´est pas un avis, donc aucun rapport...

Ca dépend, la "petite fiote" comme tu dis peut courir plus vite que l´autre costaud.

fiote + point de coté = infirmerie avant que la course ne soit finie

"Mais peut-être que tu es obèses et j´ai donc touché un point sensible. "

bah... "obèses"... pas vraiment non grâce à la drogue notamment je garde la ligne
J´ai fait du tennis et du foot pendant 10 ans aussi pour développer le physique

Onilink,que font tes parents?En fait vu ta façon de t´adresser aux autres j´ai ma petite idée là-dessus,mais bon si tu voulais répondre ce serait cool de ta part ;)
Sinon le talent c´est quelque chose de réel,chaque individu a des aptitudes plus ou moins élevées dans telle ou telle discipline,c´est indéniable,après tu peux te renfermer sur toi-même et te protéger de nos critiques en disant "le travail est le seul talent",mais pour faire simple,j´ai un ami vietnamien,en primaire il commençait à dessiner,au bout de 3 mois il faisait des dessins nettement plus abouttis et réussis que toi,en dessinant une fois de temps en temps QUAND il s´ennuyait alors que toi en dessinant tous les soirs jusqu´à 1h,tu es bien en-dessous,pourquoi??Le talent,il voit les choses autrement que toi et les retranscrit plus facilement sur papier que toi,tu peux rien y faire,tu peux trouver ça injuste,mais tu peux pas nier qu´il a plus de talent que toi dans ce domaine.Après ça ne t´empêche pas d´arriver à faire de jolis dessins un jour ;)

bah... "obèses"... pas vraiment non grâce à la drogue notamment je garde la ligne
J´ai fait du tennis et du foot pendant 10 ans aussi pour développer le physique
Un pervers qui a un corps pour combler les jeunes damoiselles c´est rare ça

" Un peu comme l´exemple de notre tendre et adoré pervers "

Je m´en doutais ... tu parlais pas de Kôji Nakata mais bien de notre Iron national

" J´ai fait du tennis et du foot pendant 10 ans aussi pour développer le physique "

Un Iron facon Captain Tsubasa et Prince of Tennis , euhhh

" Un pervers qui a un corps pour combler les jeunes damoiselles c´est rare ça "

Quel coeur en or ce Yaya

" et pis tu connais des magaka français "

Reno avec "Dream Land" et " Moonkey " Ou encore Sentai School

" Tu connais quelqu´un qui débute le violon à l´âge de 4-5 ans ? "

J´ai commencé a dessiner a cet age moi Meme si ca ressemblait a des " bonhommes avec un peu de consistance et qui ressemblait a des mecha " je vous laisse additionner tout ca et admirer l´etendue de l´horreur

correction * *

Reno avec "Dream Land" et Moonkey avec "Dys" Ou encore Sentai School

J´ai commencé à dessiner vers cet âge-là, moi aussi

Shiba_the_Inu C´est vrai, c´est très polémique. Pour Hendrix je suis aussi d´accord que c´est un style.

Iron-Yaya Tu es très susceptible, il faut toujours que tu aies le dernier mot, alors je vais te laisser dans ton délire et avec ta panoplie du parfait justicier.

Reygd Posté le 25 août 2007 à 21:09:50 Onilink,que font tes parents?En fait vu ta façon de t´adresser aux autres j´ai ma petite idée là-dessus,mais bon si tu voulais répondre ce serait cool de ta part ;)
Mon père vend du crac, et ma mère son corps : ça te va ?

Sinon le talent c´est quelque chose de réel,chaque individu a des aptitudes plus ou moins élevées dans telle ou telle discipline,c´est indéniable,après tu peux te renfermer sur toi-même et te protéger de nos critiques en disant "le travail est le seul talent",mais pour faire simple,j´ai un ami vietnamien,en primaire il commençait à dessiner,au bout de 3 mois il faisait des dessins nettement plus abouttis et réussis que toi,en dessinant une fois de temps en temps QUAND il s´ennuyait alors que toi en dessinant tous les soirs jusqu´à 1h,tu es bien en-dessous,pourquoi??Le talent,il voit les choses autrement que toi et les retranscrit plus facilement sur papier que toi,tu peux rien y faire,tu peux trouver ça injuste,mais tu peux pas nier qu´il a plus de talent que toi dans ce domaine.Après ça ne t´empêche pas d´arriver à faire de jolis dessins un jour ;)
Je ne vais pas te dire pourquoi, mais tu as faux.
Et excuse moi j´ai la flemme d´apporter une preuve.

moi aussi j´avai ce reve , devenir mangaka....bah laisse tombé , c´est des heures et des heures et des heures et un rythme tres tres tres tres epuisant(e)s
tu peux en faire pour toi ou faire des BD de 46 pages professionnellement...mais des tome de 200 pages ....c´est où tu sors un manga tout les 6 ans ou t´as plus de vie...
donc c´est un choix

Onilink, forge toi un peu de culture G et regarde le film Amadeus.
Là tu comprendras que la plupart du talent est inné, quelque soit l´adoration qu´on a pour la matière ou la discipline.

Mozart, à 6 ans, il jouait son propre concert devant l´impératrice d´Autriche... Un gosse de 6 ans c´est pas encore assez mûr pour adorer une chance au point de savoir y jouer comme ça... En plus, comme on le voit dans le film, Mozart préfère s´amuser dans les vaudevilles de l´époque et dépenser son argent impulsivement.
Or Salieri, lui, adorait la musique plus que tout, plus que son propre père.

Et lequel des deux est le plus talentueux ?

• _onilink_ profil

* Posté le 25 août 2007 à 20:26:34 avertir modérateur
* Mais bon, comme tes petits neurones ne comprennent pas souvent quelque chose, je vais t´expliquer un peu mieux, Iron-Yaya :

Mozart n´avait sans doute pas de talent quand on lui a tranché son cordon ombilical, mais il adorait plus que tout la musique et est devenu très talentueux.

Iron...ique a comprit ?

Il faut aussi savoir fair la différence entre les génies et les talentueux.dans sa jeunesse mozard, rien qu´en entendant un morceau qu´une seul fois pendant la messe(morceaux qui durait entre 20 et 35 minutes),de le retranscrire sur papier et de le jouer...dans se cas la on parle de génie et on ne peut qu´admirer.

* Reygd profil
* Posté le 25 août 2007 à 23:09:50 avertir modérateur
* Onilink,que font tes parents?En fait vu ta façon de t´adresser aux autres j´ai ma petite idée là-dessus,mais bon si tu voulais répondre ce serait cool de ta part ;)
Sinon le talent c´est quelque chose de réel,chaque individu a des aptitudes plus ou moins élevées dans telle ou telle discipline,c´est indéniable,après tu peux te renfermer sur toi-même et te protéger de nos critiques en disant "le travail est le seul talent",mais pour faire simple,j´ai un ami vietnamien,en primaire il commençait à dessiner,au bout de 3 mois il faisait des dessins nettement plus abouttis et réussis que toi,en dessinant une fois de temps en temps QUAND il s´ennuyait alors que toi en dessinant tous les soirs jusqu´à 1h,tu es bien en-dessous,pourquoi??Le talent,il voit les choses autrement que toi et les retranscrit plus facilement sur papier que toi,tu peux rien y faire,tu peux trouver ça injuste,mais tu peux pas nier qu´il a plus de talent que toi dans ce domaine.Après ça ne t´empêche pas d´arriver à faire de jolis dessins un jour ;)

tout à fait d´accord;néanmoins, je pense qu´avec le travaille un gars normale surpasse un talentueux.et puis y´a aussi la volonté:des gens talentueux dans un domaine n´ont pas forcément envie de devenir ce qui pour quoi il sont fait.et un gars normale
peut très bien arriver à ce qu´il aspire avec de la volonté et du travaille(et de la chance bien sur).Après il y a les génies, mais là qu´importe la volonté ou le travaille...impossible de les surpasser.

mon 1er manga jlai lu a 6ans. et déssinne "sèrieusement" depuis3 ans

http://sohaku.skyrock.com/