Regarde le combat kakashi kakuzu, il dit qu'il est impossible de sortir des techniques de haut niveau d'un élément sans en avoir l'affinité, ça veut donc dire qu'on peut en sortir des " moins grosses " sans en être

Et pour naruto, il a du apprendre a maitriser son affinité pour l'insuffler dans le jutsu qu'il a crée, mais il aurait pu sortir des techniques futon avant si il en avait apprise

dans ce cas d'aprés toi un ninja est capable d'utiliser des tchnique des 5 élements sans maitriser tout les elements
alors la je suis pas d'accord car le ninja doit au moin apprendre le changement de nature

Je pense qu'un ninja niveau jounin doit pouvoir maitriser des techniques jusqu'a disons rang B de chaque élément si il est fort en ninjutsu

Le changement de nature n'arrive que sur les très grosses techniques ( il me semble d'ailleurs que c'est la différence chidori-raikiri non ? )

Et puis je doute vraiment que kakashi possède 4 affinités

Déjà que le fait que pain en ait 5 est que théorique

pain c'est différent son rinnegan lui permet lui permet de maitriser toute les technique en théorie
donc (en théorie) il devrait pouvoir utiliser les 5 éléments mais sans en avoir les affinité
c'est un cas a part
sinon j'ai une question qui me taraude l'esprit puique les ninjutsu se repartit en 5 element est-ce-que les technique de multiclonnage ou de substitution feraient partie d'une section "non-elementaire" du ninjutsu?

Tout dépend du ninja, certains pourront utiliser des techniques d'éléments avec lequel ils ont pas d'affinité à la base mais sa exige bien plus d'effort et l'entrainement est galère.

du moins je l'ai compris comme sa, sa explique aussi pourquoi généralement on ne voit pas un ninja utilisé plus de 2 éléments.
Sandaime utilisé la terre et le feu, Yamato combine l'eau et la terre, Sasuke a une affinité feu mais utilise la foudre

donc kakashi est bien un génie puisqu'il peut utiliser des technique venant de 4 élement différent

Il a le sharingan donc il peut copié une grosse partie des techniques non héréditaire, pas forcément des techniques de rang A ou S

sinon j'ai une question qui me taraude l'esprit puique les ninjutsu se repartit en 5 element est-ce-que les technique de multiclonnage ou de substitution feraient partie d'une section "non-elementaire" du ninjutsu?

Faut croire que quand kishi a imaginé tout ça il a pas forcément pensé a tout bien répartir.

D'ailleurs on voit des techniques de clonages " élémentaires " après, donc

Mais je pense plutôt que c'est les ninjutsu élémentaires qui se classent a part dans le ninjutsu

1. kanon59 Voir le profil de kanon59
2. Posté le 09 janvier 2009 à 14:38:48 Avertir un modérateur
3. Tout dépend du ninja, certains pourront utiliser des techniques d'éléments avec lequel ils ont pas d'affinité à la base mais sa exige bien plus d'effort et l'entrainement est galère.

du moins je l'ai compris comme sa, sa explique aussi pourquoi généralement on ne voit pas un ninja utilisé plus de 2 éléments.
Sandaime utilisé la terre et le feu, Yamato combine l'eau et la terre, Sasuke a une affinité feu mais utilise la foudre

Il me semble pour sasuke qu'il est plutôt raiton d'affinité, et pour la seconde affinité, c'est soi héréditaire, soit acquis après des années d'entrainement.

Ben en fait dans ce qui est dit sur les uchiha ils ont une plutôt une affinité katon (feu), c'est d'ailleurs par sa que Sasuke a commencé, ensuite il a appris le raikiri de Kakashi.

La c'est surtout mes souvenirs des flashback avec son frère ou il a bossé pour maitrisé le souffle de feu et le début de l'anime.

Par contre j'ai un doute, le rasengan est bien un jutsu non élémentaire à la base ?
et le rasen shuriken c'est quand le vent est ajouté ?

Je le voyais comme sa mais Kakakshi disait qu'il avait eu du mal à apprendre le rasengan pour une question d'affinité

Pour le multi-clonage, ça doit être comme pour les techniques de Shikamaru, tout ce qu'on sait, c'est que ça a un rapport avec le yin et le yang (Yamato en parler quand Kakashi explique à Naruto les chamgements de forme et de nature).

Et sinon, je pense aussi que Sasuke est d'affinité Raiton, et c'est pour ça qu'il a pu maitrisé le chidori. Et la différence chidori-raikiri, c'est au niveau du changement de forme. Le chidori c'est la technique de base de rang A, et le raikiri c'est Kakashi qui sculte mieux la forme et donne une technique de rang S.

chidori raikiri, j'avais inversé les 2 en faits.

Pour l'élément de base de Sasuke, je me base, comme je disais sur le moment ou il a été dit que les uchiha avaient une affinité naturel pour le feu et le fait que Sasuke a utilisé des techniques de feu d'abord.

Y aussi un moment ou Yamato expliquait à Naruto que le vent est pas un élément forcément efficace contre le feu car il le renforcé, et Naruto y voyait une métaphore par rapport à son en référence à son amitier avec Sasuke.

Après c'est vrai que maintenant Sasuke utilise surtout le raiton donc il se peut qu'il ait commencé à utilisé le feu pour raison familiale.
Cela dit il a maintenant Amaterasu qui est une grosse technique de feu

Les uchiwa sont connu pour être des spécialistes du katon, mais rien ne nous dit qu'ils sont tous d'affinité katon.

Et vu la maitrise qu'a sasuke du raiton après, je le vois mal avoir déjà deux affinités quand même, il est abusé mais là c'est trop.

Je le voyais comme sa mais Kakakshi disait qu'il avait eu du mal à apprendre le rasengan pour une question d'affinité

A priori il est sans affinité mais il se pourrait bien qu'il soit futon ( expliquant le " clash" raiton/rasengan ), d'autant plus qu'on peut supposer que minato possédait du futon ( pas improbable vu que son fils l'à ).

Comme son nom le laisse supposer, une affinité est la faculté de pouvoir apprendre les techniques de cet élément plus facilement que les autres éléments.
Si un ninja a une affinité vent,il est prédisposé a utiliser des techniques de vent, vu qu'il pourra les sortir plus facilement.Mais ca l'empêchera pas de faire des techniques de feu, mais moins puissantes.
Et il est dit dans le manga qu'un ninja niveau jounin possède au moins 2 affinités.
Kakashi en possède au moins une (raiton), après on sait pas trop pour le reste mais on peut supposer qu'il en a 4 voire les 5 (ah bah ouais c'est ça les génies avec un sharingan).

Et pour Sasuke il a une affinité foudre (elle est propre a lui même celle la) et une affinité feu (propre a son clan).

minato on siat rien de ses technique si ce n'est qu'il pouvait utiliser le ninjutsu de l'espace/temps et le fuuijutsu

J'ai toujours compris qu'il n'y avait généralement qu'une affinité sauf exeption, et que après certains étaient en mesure d'utilisé un autre élément moyennant plus d'effort.

Après Kakahi maitrise des techniques de plusieurs élément mais il doit sa au sharingan, et ses techniques les plus dévastatrice sont d'élément raiton

Yamato qui est plus ou moins une copie du premier kage maitrise 2 éléments qu'il parvient à coupler pour des techniques de haut niveau mais il fait figure d'exception, le premier kage est présenté comme un personnage assé particulier sur ce point la

Au temps pour moi, il est dit que sasuke possède les deux

sinon en relisant tout le passage sur l'entrainement au futon rasenshuriken, je me rend compte que tout est flou, notamment la différence entre savoir changer la nature du chakra et avoir une affinité

Je pense qu'en l'état actuelle c'est impossible de bien dissocier tout, et ça m'étonnerais qu'on ai plus d'explication un jour, déjà qu'on nous explique pas tout sur l'entrainement en mode sennin

A ce propos est-ce que l'on sait combien de temps à duré l'entrainement de naruto en mode sennin???

une semaine a peu prés

...
Après les pouvoirs divins de Sasuke on a droit à l'entrainement miracle de naruto!!!
Là c'est abusé Fukasaku dit que Naruto à surpassé jiraya(et peut-être même Minato) alors qu'ils étaient incroyablement plus fort que lui et en 1 semaine .