Qu'est ce que tu attends pour le demander en mariage Traffy.

Le 13 octobre 2016 à 22:53:26 FearSword a écrit :
Qu'est ce que tu attends pour le demander en mariage Traffy.

C ki?

" Même DB pour moi c'est juste de l’engouement en soit, c'est pas folichon, on aime DB car ça créer les bases de shonen et c'est culte c'est tout.. "

Autant pour FT, je suis d'accord parce que pour moi c'est sans doute ce qu'on fait de pire en shonen, en revanche pour DB bien que je ne sois pas une fan absolue de l'oeuvre il faut remettre les choses dans leur contexte. Si DB est aussi culte c'est parce qu'il est " la référence" du genre. Il a permis de mettre en relief des codes qui dans le manga sont devenus des systèmes narratifs qui fonctionnent.
En réalité ils n'ont rien n'inventé, si on fait le tour des codes shonen globalement ça ressemble à une odyssée, un périple initiatique mais à l'époque les combats de super héros dans la bd japonaise accompagnée de tout ce contexte initiatique chez un près-ado ça n'existait pas, d'autant qu'ici on s'adresse à des enfants - adolescents.
Donc quelque part DB c'est le succès qui a permis à la bd non seulement japonaise mais aussi à la bd internationale de casser des barrières pour en créer d'autres, qui étaient inédites dans le 9ème art.
Sans compter que malgré les années passées pour le moment ce dernier ne semble pas avoir prit un ride tant il est encore moderne, et on dit bien que les meilleurs oeuvres sont celles qui durent dans le temps.

Après je pense qu'il aurait peut être du évolué avec son publique, les années FG, c’était un manga léger, bien que il y a des thème très pertinent.

Souvent je vois écris que l'auteur aurait dû évoluer avec son public, mais le problème c'est qu'on ne change pas de narration au cours d'une histoire car lorsqu'on commence une publication dans un magazine on écrit pour ce magazine, de la même façon que l'on écrit pour un éditeur qui publie des albums.
C'est pour ça qu'il faut savoir à qui l'on va s'adresser dés le départ et non pas en cours de route.

Le fait d'aborder des thèmes lourds en soit on peut le faire même dans un livre pour enfant de 5 ans, si tu repense aux livres que tu as lu lorsque tu étais enfant, on te racontait la mort, la différence, l'injustice, l'inceste, la barbarie mais tout dépend comment aborder les thèmes.

Là où moi je pense que l'auteur a fait erreur en publiant Naruto dans un magazine shonen, c'est parce que narrativemant il aborde ses thèmes au premier degrés, ce qui après coup ne lui permet pas de s'adresser à des enfants pendant la résolution de sa problématique. ( Ca engendre un trop gros décalage entre la façon dont il exploite les problèmes et la façon dont il les résolus, et c'est ce qui crée la déception chez le lecteur.)
Car ça l'oblige quelque part à démanteler ce qu'il a mit en place de façon honnête, pour créer un dénouement qui se veut idilic, et donc édulcorer voir mensonger.

Dans le cadre où il s'adresserait à des adultes, ils pourraient tout aussi bien garder son ambiance bon enfant, avec son humour qui lui est propre tout en pouvant se permet des dénouements aussi lourds voir plus lourds encore que l'acte Zabuza.

Oda a choisi la facilité, un autre style, toute en mettant de légère petit touche de profondeur

Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il a choisi la facilité, je pense en revanche qu'il a parfaitement choisi l'ambiance adapté à son magazine de publication, c'est clair. Ce qui lui offre énormément de liberté car qu'importe le thème il pourrait se permettre de l'aborder essaiment dans son humour.
De plus ça narration à quelque chose qui est parfaitement à l'écoute de la demande japonaise qui elle a besoin d'exulter le plus possible en dehors de l'école. Difficile d'être déçu par quelque chose qui se veut drôle. C'est un bon partis pris je trouve.

Après nous ne sommes pas japonais et ne vivant pas pareil nôtre sensibilité n'est pas toujours la même.
Je ne suis pas très fan de One piece, mais je comprends son succès surtout sur l'archipel. ^^

Boulet16 Non je ne crache pas sur DB, et je le compare pas à FT loin de là, C'est bien bien plus travailler qu'un DB.Quand je dis que c'est culte justement je fais référence au fait que c'est LA référence, dans le contexte de l’époque, il a été une base pour les futures génération de Shonen. DB ne prend jamais une ride, quand tu lie un DB, tu lie un classique c'est à dire un manga vraiment classique, ou les mort ne sont pas vraiment, ou il n'y a pas vraiment de gros scenario, de gros mystère, de gros questionnement, le style DB, se reconnait, les OVA sont un peu plus profond, et je suis prêt, à en bouffé n'importe quand car c'est une œuvre, qui doit être comme ça. Cette oeuvre peut proposé du sérieux, avec l'arc Cell, Freezer, du léger dans l'arc DB (avant DBZ, ), et du entre les deux avec l'Arc Bou, C'est un manga, qui a aussi montrer qu'il y a différent ton à avoir.

DB c'est un peu comme les début de cinéma, DB, bouffe FT, dans long et en large, rien que dans les méchants et leur développement sur les combats, sur le suspense. FT c'est un délire assumé, qui n'apporte rien d’intelligent.

Sinon pour Naruto, C'est bien là le problème avec Kishi on peut créer une doubles lectures dans un manga, même pour enfant, il y a même des Disney avec des doubles lectures, des pixars, des animés, le problème de Kishi c'est qu'il aborde les thèmes pas en arrière plan comme généralement les shonen font , non en simplifiant, ou en caricaturant comme généralement les shonens font.

Kishi fait ça au premier degrés, il est sérieux dans ses thématiques, on sent qu'il volait pas donné une conclusion manichéen dans son manga, on sent si il avait voulu il allait nous faire un truc plus assumé, moins mensonger, le pire on sent que le gars essayé de transmettre son idée quand même vers la fin, mais les gens on vu là une incohérence, mais non c'est surtout il veut lassé paraitre son idées, mais toute en édulcorant, le personnage de Sasuke incarne le coté Seinen, et plein d'autre signe dans le manga.

C'est pour ça je disais que Naruto, n'a pas changé en terme de ton, le manga Naruto avant la guerre et le Naruto pendant c'est pareil. c'est juste le contexte qui change, et dans un contexte de guerre c'est difficile de jongler entre des bases shonen, et des thèmes sérieux, en plus de ça il rajoute à ça l’aspect les intrigues et mystères, il y avait plein de mystère à élucidés; c'est pour ça je dis Kishi a été trop ambitieux pour un shonen. ça se voyait il voulait faire plaisir à l’éditeur, au magazine, et c'est pas la première fois qu'on a eu cette impression, même avant la guerre, le Magazine édulcorait le manga, ; on avait cette l'impression, peut être c'est faux, tout simplement l'auteur, à perdu ses moyen durant l'arc de la guerre, surtout les 100 derniers chapitre.

Oda a eu l’intelligence de choisir un truc qui convient parfaitement au magazine, par son humour ça peut touché les grand et petit; One Piece, on se casse pas la tete, et à la fois si quand mème un peu, et c'est surtout de l'aventure, c'est facile d'inventer de nouvelle histoire d'arc en arc, et travaillé, perfectionner le file rouge derrière. et même mettre un peu de profondeur, par retouche, avec des thèmes profond, ça parle d'esclave, de vente d'humain, de complot, de peur, à la différence avec Naruto on est dans le vif du sujet, on est dans du serieux, et on arrête plus. c'est mème pas en arrière plan c'est des dialogues, c'est des débats

Après les japonais kiffent énormément One Piece, il y a un coté vie quotidienne, on vie un aventure drôle et loufoque, dans une ambiance bonne enfant, les japonais aiment beaucoup ça.

Alors que Naruto le fil rouge on est dedans de A à Z, avec en plus des méchants développé, un univers sombre, avec en plus de ça des nuances, des mort à chaque arc, et y a pas vraiment moyen de créer une histoire dans l'histoire, en plus de ça l'aspect intrigue mystère a pris une place importante dans la NG, et en plus le mec doit ne pas oublié qu'il est dans un shonen.

Quand je dis Oda a choisi la solution de la facilité, c’était juste pour dire que c'est bien plus facile de bossé sur un style One Piece, que le bourbier où s'est fourré Kishi, c'est ça la différence, et venir donné des leçon à Kishimoto en comparant avec Oda, c'est culotté

J'ai mème entendu un mec dire que FT c'est de la merde et Naruto aussi, comme si les deux manga était dans la mème court.

C’est pour ça me fait rire les gens qui disent que One Piece au moins personne ne dicte à Oda quoique ce soit, mais regarder la thématique, le style du manga, il y a quoi a dicté ? Ce style convient à l’éditeur. après Oda est un gros bosseur,

Ah partir d'un moment je pense que que les structure des shonen ne sont pas toujours meme, et Naruto et One Piece c'est trop différent.

Naruto est trop ambitieux. je peux comprendre que les gens restent sur leur fin, mais faut ce rendre compte que Kishi a essayé de faire quelque chose de trés consistant, de trés difficile, pour un magasine shonen. Naruto c'est Naruto ça reste un excellant manga.

Je viens de lire le dernier chapitre de Boruto : mes yeux ! Ahhhhh mes yeux !!! (référence au chateau dans le ciel).

Qui peut me dirr qu'elle est l'ost ? Ça me rappelle des souvenirs https://youtu.be/IBnPwSWUFsc

Personne ne trouve etrange que Gai soit incapable de faire du ninjutsu ? Moi au début je pense juste que Gai était pas doué en ninjutsu, pas qu'il en était incapable et que c'est la raison pour laquelle il s'est specialisé a fond dans le ninjutsu.

Parce que bon il sait quand même faire des invocations (même si si niveau utilité... lol ), c'est un peu le même principe non ? A savoir malaxer son chakra et executer des mudras.

Il est pas incapable, il est juste pas doué contrairement au taijutsu.

Beh les invocations c'est du ninjutsu heinn donc oui il sait faire du ninjutsu contrairement à Lee mais c'est pas son point fort

Gai ne fait pas de ninjutsu parce qu'il veut montrer l'exemple à Lee.

Que pensez vous du fait que Tonton le cochon de Tsunade ait plus de temps d'apparition que Tenten?

Je préfère Sakura.

Le 01 novembre 2016 à 18:33:52 Luverrier a écrit :
Que pensez vous du fait que Tonton le cochon de Tsunade ait plus de temps d'apparition que Tenten?

Ne sous estime pas le pouvoir et le symbolisme du khalouf

Ça existe un perso féminin réussi dans ce manga en fait ? ( à part Tsunade, et encore... )

Le 01 novembre 2016 à 23:47:42 Himekawa a écrit :
Ça existe un perso féminin réussi dans ce manga en fait ? ( à part Tsunade, et encore... )

Ben Temari
Mais elle est aurait pu être largement plus exploitée.

Développe ta pensée, qu'est-ce qu'un perso féminin réussi ou raté selon toi ?

un perso avec une bonne poitrine double D est un perso réussi.

Demandez à mashima

Je me dois de désapprou-ver.

ah oui Traffy, j'oubliais que tu étais plutôt un ASS-man

voilà le dernier est sorti ça fait bizarre