Il y a déjà une chose que je trouve très peu cohérente avec l'univers de Naruto.

Au début du manga, on montre des personnages qui sont sensés être à la pointe du village (les trois sannins, Itachi qui a quand même éradiqué les Uchiwa à lui seul, Yondaime,...).

Les pouvoirs spéciaux de certaines familles pouvaient être très forts mais "n'étaient que de ses armes", comme dirait Itachi du Sharingan. On met également en avant des ninja comme Shikamaru qui montre que malgré le peu de technique ultra puissante, on peut vaincre avec une bonne stratégie. Les premiers combats de Naruto, en particulier celui contre Néji, montrent cela en avant.

Je dirais même qu'à une partie des Shippuden, c'était encore possible. Mais maintenant... qu'est-ce qu'on veut faire ? Les pouvoirs surpassent tellement tout qu'à part en étant passif comme Juubito, on a difficile à perdre. Fini l'époque d'une guerre armée vs armée. C'est mégalomane contre le monde carrément et presque personne n'est utile dans ce combat. On a juste des figurants qui crieront Naruto vers la toute fin.

Et je rejoins ceux qui voient que Madara sera vaincu par un truc Deus Ex Machina. Mais je vais quand même lire ce manga jusqu'au bout pour au moins le finir une fois pour toute

Pedobear_IV Voir le profil de Pedobear_IV
Posté le 24 février 2014 à 01:13:41 Avertir un administrateur
" Desolé mais je ne suis pas tombé aussi bas pour pouvoir évaluer la merde . Une merde est une merde qu'elle soit grosse ou pas. C'est pas parce qu'elle est emballé dans un jolie papier cadeau que je vais dire qu'elle passe mieux, ne t'en deplaise.
Et encore moins encourager l'auteur dans sa connerie comme tu le fais si bien. "

J'encouraga pas l'auteur dans sa connerie, je dis juste que le mode sennin de minato n'a rien d'incohérent donc évite de sortir des anneries de ce genre.

"T'as pas besoin de faire un hystorique pour montrer qui a la plus grosse, ca m'interesse pas et vu ce que tu defends je prefere meme pas savoir ce qui t'a choqué ou pas auparavant. "

Je ne défend personne ici, je suis juste objectif. J'ai pas fais d'historique non plus, je faisiat juste comprendre que je n'étais pas du genre a défendre ce manga.

"Deja, Si voir un 4eme hokage ne pas reveler son mode sennin lors d'un combat ou tout se determine, en particulier contre juubito, mais qui prefere donner toute la responsabilité à un gamin (en l'occurence son fils qu'il a juré de proteger) parce que monsieur a la flemme, ne te gene pas... "

Osef de ces raison, ce n'est pas parcqu'il ne l'utilise pas qu'il ne le maîtrise pas.

"Ou qu'il chiale de ne plus avoir de chakra dans le flash back mais qu'il a un mode sennin qu'il n'utilise meme pas... "

Idem.

"Ca, c'est ton probleme, mais vient pas dire que c'est logique alors qu'il a affronté des ennemis qui ont mis sa vie en peril sans qu'il ait l'envie d'utliser tout ses pouvoirs "

J'ai pas dit que c'étais logique, mais que rien ne nous disait qu'il ne le maîtrisait pas.

"Minato est le mode senin... Je ne répéterai pas tous les arguments deja cités mais il est évident que kishi a sorti cette excuse dégueulasse à la dernière minute. SI tu gobes tant pis pour toi. "

J'ai jamais dit non plus que ce n'étais pas de la merde sortie a la dernière minute, mais que ce n'étais pas incohérent.

"D'ailleurs, C'est surement dans cette meme logique de pensé que kishi nous sort des turbomerde chaque semaine ou quasi personne ne comprend se qui se passe. C'est également pour ca que je dis que les fans sont tout aussi responsables de ce qui se passe. "

Je ne cautionne pas la merde de kishi, le mode sennin de minato c'étais de la merde certe, mais pas incohérente.

"Tout aussi censé que l'invocation de l'aigle de sasuke, j'imagine ?
APres tout, "C'est pas parce qu'on a pas de preuve du contraire que c'est faux" "

Aucun rapport.

Donc en gros toi t'es le spécialiste pour m’attribuer des choses que je n'ai pas dites, tu est victime d'hallucination mon pauvre.

Kongming- Voir le profil de Kongming-
Posté le 24 février 2014 à 00:45:48
Encore avec ce débat ?

Ce que vous ne comprenez pas, c'est que le manga ne dit pas "Minato ne maîtrise pas le mode sennin" ou "Minato est incapable de maitriser le mode sennin" donc c'est pas incohérent qu'il ne le maitrise pas.

Ok c'est un power-up complètement pété
Ok c'est encore et toujours too-much
Ok y'avait vraiment rien qui laissait penser qu'il l'avait
Ok le fait qu'il le maitrise comme ça sans même qu'on en ai parlé c'est n'importe quoi
Ok c'est complètement débile qu'il ne l'avait pas encore utilisé
Ok oui c'est sur à 95% qu'y'a 1mois Kishi avait pas prévu que Minato aie ce mode Sennin

Mais c'est pas incohérent dans le sens propre du terme.
Même si en effet c'est un élément bien merdique

On est sur la meme longueur d'onde

Exemple d'incohérence : Dans le manga,on nous apprend que pour ouvrir les 8 portes de Gai, il faut avoir une énorme quantité de chakra. Par la suite, on apprend qu'Itachi arrive à ouvrir les 8. Cela est incohérent. Non pas parce qu'il s'en est jamais servi auparavant ou parce qu'on n'avait aucunes preuves qu'il maîtrisait cette technique, mais parce qu'on sait que pour la maîtriser il faut une énorme quantité de chakra, chose qu'Itachi ne possède pas. Prenez cet exemple et placez le dans le contexte du mode sennin de Minato. On tient l'incohérence.

Ou sinon on peut aussi relever le fait que la première fois que l'on voit Naruto en mode 4 queu, il a besoin de temps pour se régénérer tandis qu'avec Pain c'est immédiat.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-8222325-3155-0-1-0-0.htm#message_9598025
| Ecrit par « Jotaro-Joestar », 24 février 2014 à 20:57:44
| « Ou sinon on peut aussi relever le fait que la première fois que l'on voit Naruto en mode 4 queu, il a besoin de temps pour se régénérer tandis qu'avec Pain c'est immédiat.
| »

Non, ça c'est pas une incohérence, les 2 transformations sont largement différentes, et Naruto a énormément changé entre les deux. Aucune règle n'est établie sur la transformation Kyuubi.

Au contraire de la transformation SM qui nécessite un Chakra que seuls Naruto et Jiraya (et donc, par élimination, PAS MINATO) ont.

C'est une incohérence.

C'est dingue,j'ai parler au moins 15 fois du fait que minato n'a pas utiliser sa technique y'a 16 ans,ce qui est le plus gros argument de l'incohérence et personne ne répond à sa?
je me re cite:
"Le fait qu'il ne l'est pas utiliser lors de l'attaque de Kyuubi sur le village il y a 16 ans,à ce moment il avait grave besoin de ce mode pour battre obito,il a eu des tas et des tas d'opportunité de l'utiliser même pour un mec pressé par le temps(de toute façon il peut se téléporter).A ce moment très dangereux pour Konoha,sa vie et sa famille je vois pas pourquoi il aurait pas utiliser cette technique...
A moins qu'il est appris le SM pour ne pas l'utiliser dans des moments importants et bêtement faire comme son maître...
A oui a moins qu'il est penser qu'il devrait l'utiliser le jour ou il serait en edo tensei quand personne d'autre ne pourrait l'utiliser et pour ce faire bousiller en deux secondes chrono."

Faut arrêter y'a bel et bien une incohérence la,faut pas gober tous ce qu'on dit...
Aucun intérêt à ce mode si c'est pour le laisser au placard...

"Non, ça c'est pas une incohérence, les 2 transformations sont largement différentes, et Naruto a énormément changé entre les deux. Aucune règle n'est établie sur la transformation Kyuubi.
"

J'vois pas quel type de changement c'est fait pour que Naruto ait pu être en forme aussi vite alors qu'il avait besoin des soins de Sakura.

| Ecrit par « Jotaro-Joestar », 24 février 2014 à 21:58:49
| « "Non, ça c'est pas une incohérence, les 2 transformations sont largement différentes, et Naruto a énormément changé entre les deux. Aucune règle n'est établie sur la transformation Kyuubi.
| "
|
| J'vois pas quel type de changement c'est fait pour que Naruto ait pu être en forme aussi vite alors qu'il avait besoin des soins de Sakura. »

Oh, je sais pas, peut-être que Naruto est passé de niveau Chunin au niveau Kage+ en Mode Sennin ?

Peut-être que la transformation a été arrêtée par son père qui a aidé son fils, au lieu de se finir toute seule ?

Tkt la transfo Kyuubi c'est pas une incohérence, le Mode Sennin si

"Oh, je sais pas, peut-être que Naruto est passé de niveau Chunin au niveau Kage+ en Mode Sennin ?

Peut-être que la transformation a été arrêtée par son père qui a aidé son fils, au lieu de se finir toute seule ? "

En quoi ses aptitudes aux combats ont quelque chose avoir avec sa régénération ?
J'suis d'accord pour le fait qu'il soit conscient via le quatrième hokage, mais pour qu'il soit en forme juste après sa (Surtout qu'il était dans une transformation encore plus avancer que le mode 4 queues, et ont a bien vu que plus la transformation est avancé, plus les dommage sur son corps sont grands.

Au pire je m'en fous, ça fait une autre incohérence voilà tout

"Oh, je sais pas, peut-être que Naruto est passé de niveau Chunin au niveau Kage+ en Mode Sennin ?"

Dis pas n'importe quoi non plus, des le debut de shippuden naruto avait deja le niveau d'un chunnin et lorsqu'il a appris le rasen shuriken il avait deja depasser le jonin mais pas assez pour etre kage (On est bien d'accord pour dire que si on prend le naruto qui a poutrer kakuzu, se fera poutrer par Pain). Il n'est jamais passer de chunin a kage. C'etais l'epoque ou il y avait encore assez de coherence dans ce manga.

Qc Pour ça que j'ai dit "En mode Sennin"

D'ailleurs, Kakashi n'avait-il pas dit que Naruto FRS l'avait dépassé ? Alors que Kakashi était censé devenir Hokage ... bizarre.

Enfin bref en mode Sennin Naruto a largement le niveau Kage.

d'après vous, une fois madara mort et obito ayant fait son coming out en mode bisounours je vous aime tous, le manga sera fini ou on aura droit à qq arcs supplémentaires?

tsutsume Voir le profil de tsutsume
Posté le 25 février 2014 à 00:34:41 Avertir un administrateur
d'après vous, une fois madara mort et obito ayant fait son coming out en mode bisounours je vous aime tous, le manga sera fini ou on aura droit à qq arcs supplémentaires?

--> Je crois que ce sera fini. Quelqu'un a dit (d'ailleur j'attend toujours la source) "Courage il reste moins de 30 chapitre"

Partons avec 30. A supposer qu'un chapitre sort toute les semaines soit 30 semaines. Approximativement 1 mois = 4 semaines. 7 mois seraient = 28 semaines. Cette est la derniere du mois de fevrier donc un chapitre. donc on est rendu a 29 chapitre. 7 mois ca nous emmene jusqu'en septembre 2014. + les 2 semaines pour les 2 dernier chapitre. Donc theoriquement si l'auteur ne fait que 3-4 pauses, on devrait avoir la fin avant fin 2014, qui etait l'estimation de kishi (Mais bon, on parle de kishi, le mec qui sait meme pas comment faire vaincre le propre mechant qu'il a cree...)

Bon, d'accord pour dire que c'est pas spécialement cohérent le mode sennin dans la mesure ou quelqu'un nous a claqué la page ou la grenouille précise bien que seul Naruto et Jiraya l'ont maitrisé....
M'enfin on peut pas vraiment donner tord à BJH, c'est minime par rapport à tout l'arc qui une incohérence géante.

Après toute la merde que nous a pondu Kishi, il y a pire, peut être même qu'un semblant d'explication ferait passer la chose (genre il voit l'entrainement et le développe dans son coin).
Ce qui me gène plus que tout c'est que Minato se transforme direct sans le moindre temps de préparation, ce qui est impossible d'après ce qui est dit dans le manga, l'apprentissage de ce mode à été décortiqué.

La personne doit se tenir immobile et prendre un certain temps pour accumuler le chakra, Jiraya a mis un certain temps et se servait des grenouilles pour avoir du chakra en continu, Naruto a amélioré la durée de son mode sennin en complément de l'accumulation d'énergie naturelle par un clone (seul moyen de se transformer instantanément)
Mais chaque fois qu'il y a transfo il y temps de prépa, jusque la c'était constant et inchangé même dans le flot d'incohérence de cet arc.

Ici la règle est brisée sous prétexte que c'est Yondaime et en plus il est mis hors de combat pour de bon par un adversaire plus que cheaté.... 3 kages sur 4 sont mis hors course de manière abusé (il ne reste que Sandaime la.), bref c'est très clairement la transfo instantané qui me gène.

Ce que nous fait Kishi ici c'est une sorte de produit de commande passé par l'éditeur parce que un Yondaime avec une transfo en plus ça ajoute un complément au casting de ninja storm 4, mais faut avouer que c'est rien à coté d'autres incohérences ^^

Nan mais cherchez pas, le monde sennin de Minato est purement et simplement incohérent du simple fait que tout nous a été montré pour nous faire comprendre qu'il ne le maitrisait pas. Ça n'a pas simplement été insinué où non-dit, c'est carrément dit et montré qu'il ne le maitrise pas... Et ce jusque dans l'arc de la guerre.

- L'autre crapaud de merde dit noir sur blanc que seul Jiraya et Naruto l'ont maitrisé (enfin celui des grenouilles).

- Face à Obito en Jinchuriki de Juubi, Minato demande clairement à Naruto de mettre de l'énergie naturelle dans leur rasengan commun, où comment faire comprendre clairement que Minato lui en est incapable.

- Il attaque plusieurs fois Obito-Juubi seul, après avoir compris que seul le senjutsu pouvait lui faire des dégâts, mais sans utiliser le senjutsu en question.

En gros, même jusqu'à y'a quelques chapitres, Minato ne maitrisait pas le mode sennin jusque dans la tête de l'auteur.
Il lui a juste donné la capacité sur un coup de tête lors du dernier chapitre. Avant ça absolument TOUT indiquait et même disait qu'il ne le maitrisait pas...

Bah qu'est ce qui est cohérent depuis 100 chapitres alors ?

Il n'y a plus grand chose de cohérent dans le manga et presque tout le monde le reconnaît
Même ceux qui comme moi trouvent incohérent cette histoire du Yondaime qui maîtrise le mode Ermite. C'est juste qu'on se contente de souligner que le Power-Up de Minato ne l'est pas moins que les autres. Bien au contraire !

Mais comme le dit BJH, reconnaissez que c'est un des trucs les moins pourris que nous ai sorti Kishimobide depuis 2ans

Effectivement c'est un élément pourrave et dans la continuité de ce que nous sert Kishi depuis pas mal de temps. Mais bon perso je trouve pas ça spécialement moins pourris que la moyenne et ce pour la bonne et simple raison que la mise en scène lors de celui-ci fait sans conteste partie des Power-Up les plus ridicules. Franchement ce mode Ermite sortie de nulle part pour montrer le Yondaime se faire ridiculisé une vignette plus tard.
Je dois dire que le personnage qu'est le Yondaime est pour l'instant massacré de A à Z depuis son retour. Dommage quand même...

Madara troll toujours l'alliance ninjà dans les derniers chapitres ?

Bientôt on va même apprendre que le mec qui s'approche près de Sasuke avec les pieds nus c'est Hidan, qui a réussit grâce au mode sennin de Jashin à se reconstituer.

Remarque ça serait la plus belle incohérence que Kishi puisse me faire, étant donné qu'Hidan est le membre de l'akatsuki que je préfère.