Dragon Ball c'était dynamique, ça se prenait pas tellement au sérieux et l'univers était respecté et évoluait, même dans les dernières sagas on chope des voyages dans le temps, des magiciens, des créatures mythiques, des Dieux qui dirigent des Dieux, des fusions ...

Ca tournait pas (trop) en rond quoi.

Dragon Ball c'était dynamique, ça se prenait pas tellement au sérieux et l'univers était respecté et évoluait, même dans les dernières sagas on chope des voyages dans le temps, des magiciens, des créatures mythiques, des Dieux qui dirigent des Dieux, des fusions ...

C'est un des défauts, que je trouvais assez perturbant dans ce manga (enfin plutot anime, j'ai jamais lu le manga), c'est justement que c'était assez bordélique au niveau de l'univers qui était créé par Toriyama, par exemple:
D'abord il nous présente des animaux qui parlent et qui se tiennent debout au début et après plus rien, tout est focalisé sur les humains (personellement, ça ne me dérange pas, les animaux anthropomorphes étaient assez moches je trouve), il y a des pouvoirs magiques qui sortent de n'importe ou au debut , puis par la suite on a un tripe sur de la pseudo-science avec un peu de mysticisme sur l'au-dela, sans compter les retour à la vie grace aux fameuses Dragon Ball, etc. etc.

Enfin voila, j'ai trouver ça vachement déroutant, mais bon il y a rien à regretter c'était le 1 er du genre, donc bon on pardonne facilement

Par contre une chose que je trouve vraiment superbe, c'était la progression de Son Goku (surtout quand il est petit ), que se soit ses entrainements (que je trouve très originaux ), les adversaires qu'il rencontre au fur et à mesure et qui deviennent de plus en plus fort.

Ca en revanche, je peux très bien comprendre que ça a énormément jouer sur les développements des mangas type shonen d'aujourd'hui

Ok dans Dragon Ball, des méchants ont rejoint le camps des gentils, mais ce n'est pas parce qu'ils se sont fait bisounourser hein.

-Oolong, Bulma voulait se servir de lui
-Yamcha avait peur des femmes est tomber amoureux de Bulma (réciproque)
-Ten Shin Han a apprécier l'honneur des élèves Tortue
-Piccolo par Nécessité au début, puis assagie par les fusions
-Vegeta par nécessité au début, puis est tomber amoureux de Bulma
- C-17 et C-18 n'étaient pas vraiment méchant
-Buu car il s'est séparer de son côté maléfique

C'est loin d'être des méchants bisounoursé par Goku.

De plus dans DBZ il n'y avait pas d'avalanche de FLASH BACK intempestif.

Y'en a surtout quasi aucun.

ce qui manque dans naruto c'est l'intensité au niveaux des combat par exemple dans dbz le combat recoom vs vegeta krillin et gohan est bcp plus intense que n'importe quel fight de naruto et c'est meme pas le combat le plus intense de DBZ

C'est surtout que dans Dragon Ball, les combats n'étaient pas accompagnés de parlottes inutiles.

Non mais quand j'ai dis Dragon Ball c'est parce que les personnages sont devenu hyper cheater.

Sinon rien à dire sur ce Manga.

Nass69 Voir le profil de Nass69
Posté le 13 novembre 2013 à 23:39:37 Avertir un administrateur
Et bien, il est vrai que Naruto et DB souffrent de défauts similaires
Mais au moins, Dragon Ball ne s'est pas aventuré dans des leçons de morales ridicules et grotesques.

Bref, Dragon Ball n'est pas allé jusqu'à insulter ses lecteurs en lui donnant des leçons sur la vie

Sur l'ensemble, il s'est révélé meilleur sur bien plus d'autres points.
Le problème de Dragonball, c'est que le schéma "ennemi trop fort, allié arrive, ennemi se transforme, gentil a un power-up" se répète sur une trop grande partie du manga, et que (c'est lié à ça) il n'y a pratiquement plus que la puissance qui compte dans la 2ème moitié du manga.

Naruto présente aussi ce problème mais sur une moins grande durée d'ensemble.
En revanche pour le reste, il fait pire que Dragonball
Et même sur ces points, OK ca dure moins longtemps par rapport à la totalité du manga, mais ca fait pire aussi en "intensité" du problème.
Exemple, gros combat de bourrins supérieurs à tous les autres : qui osera dire que le "combat" entre le Shocheat et Madaralactus (clairement au dessus du lot depuis que les légendes à la con sont subitement devenues réalité) est aussi bien mis en scène que celui entre Gohan SSJ2 et Cell ?
Et encore, Cell était largement au dessus de tout le monde, mais encore bien loin de Gohan ce qui fait que le combat n'était pas du tout équilibré et donc, potentiellement moins intéressant.

Oui, c'est bon on a compris que Dragon Ball ne sera pas surpassé par les Shonens actuels , mais qu'est ce que vous voulez, ils n'ont pas su s'arrêter au bon moment.

Par exemple pour Naruto ils auraient mieux fait de plier l'affaire en 500 chapitres.

La ça devient ridicule.

Ouais enfin DBZ y a aussi les niveaux de puissance qui sont un peu trop pas respectés...

A un moment on est là "woooo il a une puissance de 2'000 unités", 50 épisodes plus tard "OMG 1'000'000 d'unités :O " Surtout que je crois qu'en super sayin 4 c'est 100 millions.
L'écart est quand même énorme

Mais les combats DBZ était bien plus intéressants que ceux de Naruto, au même temps les méchants étaient de vrais méchants qui ne voulait que détruire la planète

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-8222325-3035-0-1-0-0.htm#message_9478793
La belle époque où Kishimoto savait dessiner.

GoddessSword Voir le profil de GoddessSword
Posté le 14 novembre 2013 à 16:20:50 Avertir un administrateur
Oui, c'est bon on a compris que Dragon Ball ne sera pas surpassé par les Shonens actuels , mais qu'est ce que vous voulez, ils n'ont pas su s'arrêter au bon moment.

Laisse moi t'expliquer calmement où est-ce qu'on veut en venir, on écris pas ça dans le but de créer une branlette générale autour de dragon ball.

On présente plus dragon ball, c'est culte, ça nous a tous marqué étant gosse, c'est un bon shonen pas dénué de défauts mais un bon shônen, et d'ailleurs là où c'est pas hs c'est que naruto prend une grande inspiration de dragon ball (mais la majorité des shonen nekketsu d'aventure baston en réalité , et puis ouais y'a aussi jojo et hokuto no ken qui sont la source de bon nombre d'inspirations m'enfin bref passons pour ces deux là)

Dragon ball contrairement à naruto ne se prend pas pour ce qu'il n'est pas, il sait que c'est bourrin , il sait que c'est pas un scénario de dingue et il cherche à faire passer aucun prétendu message si ce n'est que le plus fort gagne et que la baston c'est juste épique. De plus faut avouer que niveau castagne ça envoie durant la seconde saison.

Naruto lui se prend pour ce qu'il n'est pas, une oeuvre moralisatrice porteuse de messages profond et touchant, sauf que ça marche pas de cette manière (dans l'arc de la guerre ninja) parce qu'on nous balance une énième fois les mêmes flashbacks (et dieu sait s'il y'en a) , les mêmes répliques, naruto est agaçant, ses réactions et sa logique sont effarantes de stupidité et de manque de cohérence et c'est un peu le bordel (dans le mauvais sens du terme) niveau personnages là.

Alors autant dans la 1ère partie avec l'arc de haku et zabuza c'était touchant et ça arrachait une larmichette aux plus sensibles , autant le flashback de kakashi et obito était émouvant et la mort d'obito était vraiment superbe et même dans la seconde partie du manga la mort de jiraiya et d'itachi étaient réussies aussi autant là ça part dans le n'importe nawak depuis la fin de l'arc pain, soit tome 47.

killer a pas encore postê?!

Perso j'aime bien les derniers chapitre, le seul truc qui me dérange c'est qu'Obito se fait bisounourser

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-27-8222325-3036-0-1-0-0.htm#message_9479014
| Ecrit par « GoddessSword », 14 novembre 2013 à 16:20:50
| « Oui, c'est bon on a compris que Dragon Ball ne sera pas surpassé par les Shonens actuels , mais qu'est ce que vous voulez, ils n'ont pas su s'arrêter au bon moment. »

Fake

Dragon Ball est considéré comme le meilleur par son statut de culte et de précurseur, mais faut redescendre un peu, il est loin d'être irréprochable.

-Piccolo par Nécessité au début, puis assagie par les fusions

Gohan peut-être ? Quand il a commencer a pleurer ? Non ?

" ils n'ont pas su s'arrêter au bon moment. "

Imaginez Dragon Ball s'étant arrêté à la saga Freezer où Goku devient un héros et LE Super Sayajin et tout le monde qui se souvient de lui en brave

Imaginez Naruto qui après sa victoire contre Pain se fait capturer par l'Akatsuki et Sasuke ( qu'il voulait retrouver ) et cela entraînant une réaction en chaîne déclenchant nous menant directement vers la fin du manga.

une réaction en chaîne déclenchant nous menant directement vers la fin du manga.*