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La BD et les Comics résistent!!!

JoJoRabbit
JoJoRabbit
Niveau 6
27 juin 2023 à 00:12:28

Le 25 juin 2023 à 13:17:39 :
Salut @Melluki
Hélas tu ne trouveras de bon comics LGTB pour la simple raison que Marvel et DC ont une politique bizarre de: Seul un gay peut écrire un personnage gay", "seule une latina lesbienne peut écrire une latina lesbienne". Ils n'engagent pas des auteurs compétents, ce qu'ils cherchent avant tout c'est des activistes qui tweetent beaucoup. Au final, on se retrouve avec ça: https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687691145-tgl5bbi.jpg Vous avez déjà vu une lesbienne parler comme ça dans la vraie vie? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531302251-wuv7y8o.jpg

__________________________________________________________________________________________
Un des exemples les plus connu est Maggs Visaggio

C'est un auteur de comics médiocre. Avant sa transition il n'a réussit à sortir qu'un seul comics qui a flop https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/1/1584982001-mas.png

Et maintenant après sa transition: https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/1/1584982054-mags.png https://image.noelshack.com/fichiers/2020/13/1/1584982109-mags-2.png
Et j'en passe. Mags n'est désormais engagé que pour écrire des histoires queers et, malgré le fait que chacun de ses comics flop, cette personne continue à trouver du travail https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/7/1638744486-chat-capuchent.png

----------------------------------------------------------------------------------------
Un autre cas est celui d'Alyssa Wong. Cette fois je ne vais pas parler de sexualité mais d'ethnie
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687691258-7l1rqvy.jpg Comment cette femme a décroché un job chez Marvel? C'est simple

C.B. Cebulski est un homme américain marié à une japonaise et comme beaucoup d'auteur de comics ce dernier utilise un pseudo. Le sien était un pseudo japonais, c'était Akira Yoshida. Une random meuf philippine du nom d'Alyssa Wong qui ne parle pas un mot en japonais à été triggered en apprenant ça et l'a accusé de faire une yellowface

http://archive.is/dkOXX

Cebulski en sueur a décidé de se racheter en l'engageant pour écrire tous les personnages asiatiques de Marvel, à partir de ce moment là. Elle a quand même continué à lui chier dessus des années après et elle a été rejoint par plusieurs des soi-disant amis de ce dernier alors qu'ils savaient bien avant qu'il utilisait un "Pen name". https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687691709-nxgfa6l.jpg Il y a eu des dizaines d'articles là-dessus qui critiquaient et même insultaient le pauvre gars. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531302251-wuv7y8o.jpg

Le niveau de candaulerie quand même. Imagine tu embauches la meuf qui traîne ton nom dans la boue en t'accusant de racisme :rire:

Mais je suppose qu'il a moyennement le choix vu le fonctionnement de la société etasunienne aujourd'hui.

(par contre cela dit son pseudo nippon peut être effectivement vu comme une pub pour faire croire aux otaku que c'est un nippon qui écrit. M'enfin de là à en faire un scandale...)

JoJoRabbit
JoJoRabbit
Niveau 6
27 juin 2023 à 00:18:32

Le 25 juin 2023 à 12:05:11 :

Le 25 juin 2023 à 11:04:05 :

Le 25 juin 2023 à 09:49:58 :
J'ai lu le dernier new mutant lethal legion et j'ai failli attraper un cancer. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/2/1553015806-ezgif-4-1d0e999dc9jvc84.png

Ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
Dis nous en plus stp https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

Une équipe de mutant lesbiennes, gay et trans s'ennuient et décident de voler de l'argent et les propriété d'un mec parce qu'ils détestent les riches https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686414-d860d9e82e1dbb38.jpg le mec l'apprend et leur fait la moral sur le fait de ne pas antagoniser les gens et lui ont plus ou moins répondu "un méchant n'a pas à donner des leçons à un gentil" https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686495-ebb3db8fe7b95f77.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686502-910e034a8a9e9577.jpg

C'est un trope classique chez Marvel et DC que de mettre une vérité objective dans la bouche d'un méchant pour la démoniser. Pas besoin de debunk quelque chose si c'est Satan qui le dit n'est-ce pas? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/2/1553015806-ezgif-4-1d0e999dc9jvc84.png

----------------------------------
Un autre exemple de ce trope:
les méchant pointent du doigt l'hypocrisie des héros de Marvel, mais ces dernière n'ont pas d'argument alors elles menacent de le tuer https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686627-eaeljsv.jpg

----------------------
Un dernier exemple: le Troll dit que Thor n'est pas l'identité secrète du fils d'odin mais son nom donc il ne peut pas le passer. C'est un argument qui a été répété plusieurs fois par les fans et que les auteurs n'ont pas su adresser. She-hulk, ne sachant pas quoi répondre, tente de tuer le troll
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686660-ojenf4q.jpg

-------------------

Rien qu'avec ce niveau de narcissisme et de psycopathie tu sens que c'est un self-insert de l'auteur. D'ailleurs rien qu'en regardant la gueule de l'auteur tu devine exactement sa personnalité, sa ligne politique et son odeur https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686748-j9pqmvh.jpg

Sinon, le comic est remplit d'humour Marvel malaisant genre pendant une scène de combat sérieuse un perso se mets à chanter de façon random https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686795-79f3b178563e7e11.png ......pendant plusieurs pages! https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686804-d3435b99cee42da1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686810-87eab6e2fa96acdf.jpg

Et ils parlent comme dans twitter et ont tous plus ou moins la même personnalité https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/7/1687686976-8867625-screenshot-readcomiconline-li-2023-03-17-10-42-37.jpg

Cimer pour ce pavé des enfers, j'ai soufflé du nez plusieurs fois :rire:

Sûr que c'est pas un auteur troll le premier ? Qui ferait genre d'écrire du wokisme pour se foutre en douce de leur geule ?

Perso je vois ça je ne peux qu'être d'accord avec les antagonistes. C'est eux qui ont le raisonnement logique et posé. Sûr que l'auteur veut les tourner en ridicule ?
(surtout celui qui ressemble à Strange. Il essaye d'aider la meuf à la base)

Par contre les séquences musicales ça peut être très classe (si c'est bien fait)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 27 juin 2023 à 00:26:16

Mes bons khey, j’en appelle une fois de plus à vos clavier pour recueillir vos opinions sur une équipe de super héros qui s’est retrouvé sur le chemin de ma boulimie : la legion des supers héros.

« La saga des ténèbres » plus précisément, se trouve être l’objet de ma curiosité. Paru dans la collection « DC confidential » et opposant la légion des supers héros à Darkseid. Ça à l’air d’être une histoire complète… j’hésite. J’ai découvert l’équipe dans un excellent double épisode du superman chronicles 1987 et ça me gêne pas d’en savoir plus m’enfin 24€ par ci 24€ par la… c’est toujours bon de recueillir 2/3 avis quoi :hap: .

Merci à vous !

JoJoRabbit
JoJoRabbit
Niveau 6
27 juin 2023 à 00:27:19

Qlfou, je me rappelle de ton topic sur les comics wok ça m'avait
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

Mention spéciale au vampire, à Mockingbird et à la propagande pour le vaxx

Mathombre
Mathombre
Niveau 6
27 juin 2023 à 00:35:49

Bonjour,

Est-ce qu'il y a une suite à Ultimate Spiderman ? Je viens de finir le petit Omnibus La Mort de Spiderman et ça se termine de manière très/trop abrupte : les 2 dernières pages c'est littéralement Peter qui meurt dans les bras de MJ et on voit le cadavre de Norman et c'est tout fin ...

JoJoRabbit
JoJoRabbit
Niveau 6
27 juin 2023 à 00:37:01

Et je rejoins Melluki. Perso j'ai arrêté d'acheter les kiosques Marvel à partir d'All New All Different Marvel, vers 2014 de mémoire.

Y'avait clairement un basculement entre la période Marvel NoW (un peu progressiste, mais surtout qualitative) et la période All New All Different, qui forçait les minorités de tous les côtés.

Même si certains comics etaient wok mais assez bien écrits. Je pense au Mighty Thor d'Aaron, ou au comic Wolverine avec X-23.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 27 juin 2023 à 01:07:37

« Bonjour,

Est-ce qu'il y a une suite à Ultimate Spiderman ? Je viens de finir le petit Omnibus La Mort de Spiderman et ça se termine de manière très/trop abrupte : les 2 dernières pages c'est littéralement Peter qui meurt dans les bras de MJ et on voit le cadavre de Norman et c'est tout fin ... »

:d) j’ai posté la même question que toi il y a un peu moins d’un an. Oui c’est un foutage de gueule nom. Surtout quand on consomme une histoire comme « la mort de Superman » qui prend pratiquement plus de la moitié de son récit à se concentrer sur la mort de Sup’ et a recueillir la tristesse de son entourage proche et la marque qu’il laisse a l’humanité (un récit que je recommande chaudement d’ailleurs).

Dans le cas d’Ultimate Spider-Man il y a effectivement un arc intitulé « Ultimate Fallout » qui s’intéresse au conséquence de la mort de spidey ainsi apparement on y verrait aussi la morsure du prochain Spider-Man (Miles Morales). Bref, un truc plus ou moins indispensable selon moi. Le bousin a manifestement jamais été réédité depuis sa sortie à l’époque et il est apparement très difficile de se le procurer.

On espère une sortie en must-Have ou une connerie du genre car j’ai très envie de le lire. Pour moi il aurait mieux valu proposer un omnibus plus massif et l’inclure à cette putain d’aventure parce que j’ai trouvé la conclusion de cette arc (au demeurant mauvais avant le retour de Bagley) extrêmement douteuse.

J’espère t’avoir aidé :ok:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 27 juin 2023 à 01:09:46

Jojo :d) on est d’accord :ok: .

Avec Aaron c’est particulièrement intéressant parce que dès le début tu sens que le type transpire le socialisme post moderne bien gras mais ça part totalement en live au fur et à mesure de l’épopée de Mighty Thor.
Tu sens qu’il se permettait pas ça au début et qu’il se débride au fil des ans grâce à la permissivité (encouragement?) de la société.

JoJoRabbit
JoJoRabbit
Niveau 6
27 juin 2023 à 12:03:06

Quand tu réalises que le Seul reboot universel de la continuité Marvel en 60 ans... Aboutit à un univers woke dès ses débuts. Et que ça devient de pire en pire
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

JoJoRabbit
JoJoRabbit
Niveau 6
27 juin 2023 à 12:15:40

Apparemment le run tout récent du Punisher c'est quelque chose aussi.

Bon déjà ils ont changés son symbole, parce qu'il était trop connoté stredreme droite, vu que les flics ou l'armée étasunienne aiment bien l'utiliser :hap:

La raison est st*pide, mais allez j'aime bien le nouveau symbole perso.

Mais surtout, vers la fin du run Le Punisher ressuscite sa femme. Sauf qu'elle avoue qu'elle le détestait et songeait à divorcer avant d'être assassinée. Puis elle le cuck, se barre avec son fric. Il abandonne sa guerre et le nom du Punisher :hap:

titanium3819
titanium3819
Niveau 57
27 juin 2023 à 12:32:26

Mais surtout, vers la fin du run Le Punisher ressuscite sa femme. Sauf qu'elle avoue qu'elle le détestait et songeait à divorcer avant d'être assassinée. Puis elle le cuck, se barre avec son fric. Il abandonne sa guerre et le nom du Punisher :hap:

C'est du fake rassure moi? Ou alors c'est raconté de façon à rendre ça plus pathétique encore j'espère. :ouch:

Sinon Reboot universel de Marvel? Y a eu un reboot?

Lionelleboss
Lionelleboss
Niveau 65
27 juin 2023 à 12:43:02

Non pas de reboot, il parle de All new all different, relaunch de Marvel après Secret Wars

Le Punisher récent de Aaron je l'ai pas encore lu mais c'est apparemment génialissime.

Le Punisher c'est l'histoire d'un type qui se bat au nom de sa famille morte si un auteur veut dire qu'il avait déjà déjà perdu sa famille avant le massacre , la première chose que je me dis c'est pas "oh putain c'est woke" (quand je regarde decision at sundown je me dis pas non plus, oh Randolph Scott il se fait cuck c'est woke).

Ce run a effectivement l'air d'avoir été créé pour donner une fin au punisher, pour un temps au moins, suite aux polémiques, à voir comment c'est fait mais le truc qu'il cite c'est plus que ça change tout comme Ennis qui dit qu'avec ou sans le massacre il est le Punisher, on peut ne pas adhérer mais la question c'est surtout comment c'est amené et ce que ça implique.

Message édité le 27 juin 2023 à 12:46:50 par Lionelleboss
titanium3819
titanium3819
Niveau 57
27 juin 2023 à 12:49:09

Ah donc c'est encore juste le discours des forums d'incels américains qui nous est refourgué ici encore une fois. :sleep:

Non pas de reboot, il parle de All new all different, relaunch de Marvel après Secret Wars

Me disais bien aussi, je ne vois pas Marvel faire un reboot de son univers, ils n'ont aucun intérêt à le faire. Et ANAD Marvel n'a rien à voir avec un reboot.

QLFOU8
QLFOU8
Niveau 25
27 juin 2023 à 13:54:15

Le 27 juin 2023 à 12:15:40 :
Apparemment le run tout récent du Punisher c'est quelque chose aussi.

Bon déjà ils ont changés son symbole, parce qu'il était trop connoté stredreme droite, vu que les flics ou l'armée étasunienne aiment bien l'utiliser :hap:

La raison est st*pide, mais allez j'aime bien le nouveau symbole perso.

Mais surtout, vers la fin du run Le Punisher ressuscite sa femme. Sauf qu'elle avoue qu'elle le détestait et songeait à divorcer avant d'être assassinée. Puis elle le cuck, se barre avec son fric. Il abandonne sa guerre et le nom du Punisher :hap:

Ouais j'avais fait un topic là-dessus mais il s'est fait supprimer. Ils ont fait pour détruire le personnage car de plus en plus de pro flics et de mecs de droite ont commencé à l'adopter comme symbole. Ils ont bien tenté de changer le symbole du punisher pour lutter contre ça
https://coffeeordie.com/mm/marvel-cancels-punisher-logo

mais ils ont continué quand même alors Marvel ont décidé de se débarasser du Punisher et de l'humilier avant.

Ils avaient déjà reçu des appels pour stopper le punisher, auparavant
https://www.newsweek.com/punisher-retired-marvel-capitol-1560675

Message édité le 27 juin 2023 à 13:55:33 par QLFOU8
QLFOU8
QLFOU8
Niveau 25
27 juin 2023 à 14:10:37

En vrai, il n'y a pas plus mesquin que Marvel

J'avais entendu des rumeurs comme quo ils avaient changé la sexualité de Starlord parce que Chris Pratt était membre d'une église connu pour son passé homophobe.

ça a l'air ridicule, mais il y a eu des précédents.
Connaissez vous le personnage de Ernst? C'est un mec qui critique les comics Marvel. Parce qu'ils ne l'aiment pas Marvel ont décidé de créer un personnage basé sur lui et ils en ont fait un Nazi https://image.noelshack.com/fichiers/2023/26/2/1687867606-8771420-ejhjr2lvoaapon7.jpg
https://twitter.com/douglasernst/status/1311051701831385088

____________
Un autre exemple est celui de Jordan Peterson. Comme je l'ai dit plus haut, un trope de chez Marvel est de mettre une vérité objective dans la bouche d'un méchant pour la diaboliser alors ils ont mis le discours de Peterson dans la bouche de Red Skull, un Nazi https://image.noelshack.com/fichiers/2023/26/2/1687867760-qcqzzuw.jpg
https://slate.com/culture/2021/04/red-skull-jordan-peterson-captain-america-ta-nehisi-coates-youtube.html

Hors sujet mais le mec qui a fait ça pense que les blancs pnt été créé dans un laboratoire et sont le croisement d'un chien et d'un rat https://image.noelshack.com/fichiers/2023/26/2/1687867825-xkwbbi5.jpg

titanium3819
titanium3819
Niveau 57
27 juin 2023 à 14:34:32

Y avait pas que des "Pro-Flics" et "Mecs de droite" qui utilisaient le symbole du Punisher hein. Après perso je préfèrerais que Marvel assume le fait que ce personnage incarne effectivement une vision assez dure de la justice plutôt que de vouloir le démolir, mais ne caricaturons pas non plus la réalité.

Quand à l'histoire du chien et du rat ça me semble évident que c'est du troll de la part du gars, mais bon, on sait jamais avec les américains. :doute:

'Fin bon tout ça pour dire que je suis pas sûr d'avoir envie que ce topic se transforme en relai des discussions des boards anglophones aigris perso...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 27 juin 2023 à 14:41:21

Sinon personne a un avis sur « la légion des super héros la grande saga des ténèbres » ? :hap: .

GoodDetective1
GoodDetective1
Niveau 39
27 juin 2023 à 15:04:42

Faire une liste des mauvais comics va être long.
On va faire beaucoup plus court. Partagez vos bons comics :ok:

Lionelleboss
Lionelleboss
Niveau 65
27 juin 2023 à 15:21:45

Le 27 juin 2023 à 14:34:32 :
Y avait pas que des "Pro-Flics" et "Mecs de droite" qui utilisaient le symbole du Punisher hein. Après perso je préfèrerais que Marvel assume le fait que ce personnage incarne effectivement une vision assez dure de la justice plutôt que de vouloir le démolir, mais ne caricaturons pas non plus la réalité.

Oui voila tout ça c'est le contexte de création de la série l'intérêt après c'est qu'est ce que l'auteur arrive a faire avec son matériau de base, ce qui en comics est souvent un perso/un historique mais aussi un contexte.
Ce que dit Aaron dans sa postface :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/26/2/1687869738-image0.jpeg
Bon le ton peut être agaçant et on comprend ce qu'il vise par "SOME I VERY MUCH DON'T", mais le côté en gros le Punisher ça peut se résumer juste à une tragédie ça me met en confiance perso. Et tout ce qu'on entend sur le run, plus les excellent retours (des lecteurs de comics pas des lecteurs de twitter) ça me rend surtout curieux perso.

'Fin bon tout ça pour dire que je suis pas sûr d'avoir envie que ce topic se transforme en relai des discussions des boards anglophones aigris perso...

Voila

Message édité le 27 juin 2023 à 15:26:00 par Lionelleboss
titanium3819
titanium3819
Niveau 57
27 juin 2023 à 15:41:57

Y a le personnage, son historique et le contexte qui rentrent en ligne de compte oui, mais y a aussi la sensibilité personnelle de l'auteur (voire du rédacteur en chef ou même de l'éditeur lui même). Quand ce dernier critère vient dynamiter les deux premiers la grogne peut largement être légitime aussi. Je ne sais pas ce qu'il en est pour le Punisher de Aaron, mais je peux comprendre que des fans soient en colère si on choisit de "tuer" un personnage pour le seul argument d'une actualité politique.

Sinon j'ai vu que le début du run a eu droit aujourd'hui à une critique pas 100% favorable ici (ils sont assez amateurs du personnage vu le nombre d'articles le concernant, et pas que de la période Ennis que tout le monde ressasse en boucle, donc leur avis est toujours bon à prendre):
https://www.brucetringaleale.com/crimes-et-punishments/
J'ai pas encore lu l'avis mais je le mets au cas où ça intéresse des gens.

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