D'accord avec toi Titanium, l'ambiance de fable est très différente du jeu. En fait j'ai trouvé qu'il dévoilait beaucoup trop vite le mystère sur l'identité de l'empereur et finalement après ça ça tourne un peu en rond. Je l'ai lu jusqu'à la fin mais il a fallu me faire violence pour finir.
Mais il y a une série fable basé sur le jeu dans la collection Urban Game si je ne me trompe pas. Je ne sais pas ce que ça vaut par contre, je ne l'ai pas lu.

(Desole pour la redite, je n'avais pas lu le message juste avant)

Ah ouais vous avez pas trop aimé ?

Je vais quand même le lire histoire de me raire mon propre avis, mais je prends note de ce que vous dites.

T'as arrêté au bon moment tita

L'intrigue de base se termine vers la moitié de la série. Y a quelques passages sympas dans ce qu'il se passe après mais sinon c'est mauvais

J'ai quand même beaucoup aimé l'œuvre dans sa globalité mais si on veut conserver que le meilleur faut s'arrêter aux alentours du tome 15

Sinon il est bien le Gardien de Terre 4 ? Y a toute sa biblio DC dedans ?

Le 01 novembre 2020 à 16:59:28 DeIta a écrit :

Sinon il est bien le Gardien de Terre 4 ? Y a toute sa biblio DC dedans ?

Après c'est sa période Charlton Comics et non il y a pas tous dedans, c'est la période 66 à 68 quand il est sur Captain Atom, Blue Beetles et la création de La Question

Salut , je vais enfin commencer les comics , je m'attaque d'abord a Marvel et je voudrais savoir si ce guide est toujours bon svp ? http://superbelette.fr/guide-evenement-marvel

Je compte faire les gros evenements Marvel puis certains heros puis d'autres licences, j'ai quelques questions svp :
-C'est un gros investissement ? J'ai pour but de collectionner pas mal de comics et de bd donc je voudrais savoir a peu près combien par mois ?
-Il y a des éditions introuvables ?
-Vous vous y retrouvez avec les oeuvres similaires mais reprises par différents auteur ? Comment savoir quelle version est "officielle" ?
-Un site particulier où les prendre ou c'est mieux de les commander en librairie ?

Merci à tous

Le 01 novembre 2020 à 19:07:42 AliceHH88 a écrit :
Salut , je vais enfin commencer les comics , je m'attaque d'abord a Marvel et je voudrais savoir si ce guide est toujours bon svp ? http://superbelette.fr/guide-evenement-marvel

Je compte faire les gros evenements Marvel puis certains heros puis d'autres licences, j'ai quelques questions svp :
-C'est un gros investissement ? J'ai pour but de collectionner pas mal de comics et de bd donc je voudrais savoir a peu près combien par mois ?
-Il y a des éditions introuvables ?
-Vous vous y retrouvez avec les oeuvres similaires mais reprises par différents auteur ? Comment savoir quelle version est "officielle" ?
-Un site particulier où les prendre ou c'est mieux de les commander en librairie ?

Merci à tous

Pour ta 1er question oui c'est un certain budget à avoir et aussi de la place, pour le budget c'est à toi de voir combien tu veux mettre, tu peux facilement dépasser les 200€ avec les comics.

2e Question: Hélas Oui l'éditeur FR de Marvel, Panini Comics ne fait pas beaucoup de réimpression, tu as des gens qui militent depuis des années pour reavoir les Ultimates Spider Man qui sont très chère en occasion maintenant et c'est pas la seul série.

Pour ta 3e question, par œuvres tu veux dire personnage? Par exemple savoir qui est officielle par rapport au Daredevil de Frank Miller, Daredevil par Mark Waid et Daredevil par Bendis? Si c'est cela je te répond tous.

Si tu veux du neuf va en librairie, ils en ont besoin.

Ok merci , je peux mettre 200e par mois mais pas plus , je vais voir si il y a une librairie pas loin de chez moi
Il ne reste que la question du guide pour me lancer

Le 01 novembre 2020 à 19:32:51 AliceHH88 a écrit :
Ok merci , je peux mettre 200e par mois mais pas plus , je vais voir si il y a une librairie pas loin de chez moi
Il ne reste que la question du guide pour me lancer

Après j'ai dit 200€ comme cela puisque c'est mon budget (hors très bon lots sur net, je suis déjà à 100€ pour Novembre )
Je suis pas expert Marvel donc je peut pas aider pour le reste.

Le 01 novembre 2020 à 19:32:51 AliceHH88 a écrit :
Ok merci , je peux mettre 200e par mois mais pas plus , je vais voir si il y a une librairie pas loin de chez moi
Il ne reste que la question du guide pour me lancer

Bienvenue

Déjà je soutien la réponse de cellzer et je rajouterais aussi :

Essaie de voir la librairie spécialisée la plus proche de chez toi et hésite pas en parler avec le libraire. Ils sont toujours de bons conseils et plus tu iras plus il saura quoi te conseiller

Les guides de superbelette sont très cools de manière général, et n'hésite pas à tenter l'aventure si tu feuillette un comics et qu'il te fait de l'oeil.
au pire tu comprendras rien

Par contre oui les comics c'est CHER.

Mais si t'as un budget de 200€ comme tu as dit plus haut tu auras très vite une belle collection

Edit ninja : Pour commencer les comics j'aurais bien aimé te conseiller Invincible, c'est génial et très noob friendly. Par contre c'est pas du marvel mais de l'indé.

Ok merci je vais voir sur Paris pour du spécialisé alors et je mets Invincible de côté. Vous avez des conseils d'ordre général pour un débutant ?

Mon conseil :

amuses toi ! (le plus important dans tous ça)

lis ce qui te fait envie

ne te prends pas trop la tête sur ce que tu "dois" lire;
Il n'y a aucune bonne ou mauvaise manière de faire, faut juste faire ton bonhomme de chemin

Le plus dur c'est le début, une fois que tu te seras familiarisée avec l'univers (marvel en l'occurrence) tu sauras toi même ce que tu as envie de lire sans avoir besoin de guide

Si tu es sûr Paris, va faire un tour rue Dante

Le 01 novembre 2020 à 19:48:05 AliceHH88 a écrit :
Ok merci je vais voir sur Paris pour du spécialisé alors et je mets Invincible de côté. Vous avez des conseils d'ordre général pour un débutant ?

Après sur Paris tu n'aura pas de mal trouvé une librairie spécialisé entre Album, Pulp's, Original et Centrale comics pour les plus connue, c'est avoir des conseils qui sera plus dur en cette période.

Ouais avec le confinement pas sûr que ce soit ouvert , j'ai envie de lire tellement de chose que je m'y perdrai donc avoir un "ordre" de lecture ça m'aide pas mal. Merci à tous pour vos conseils

Normalement les libraires ne sont pas ouverts et ne proposent que du click & collect, donc à moins de savoir exactement ce que tu veux tu pourras pas vraiment débuter facilement.

Si tu as des personnages que tu vises en particulier essaye de demander conseil ici, je dois pouvoir t'aiguiller sur une bonne partie des essentiels mais faut que tu vises un peu plus précisément ce que tu cherches parce que les conseils pour "Débuter l'univers Marvel" au sens large c'est beaucoup trop chaud à donner.

Bon sinon j'ai fini Batman : White Knight, et ma réaction à chaud c'est vraiment un: mouais...
J'évacue tout de suite la question des dessins, j'aime ce que fait Sean Murphy donc de ce côté là pas de soucis j'ai apprécié.

J'avais déjà dit plus haut que le principe de cet ouvrage m'intéressait pas vraiment, et je le confirme à la lecture. Je trouve ça absurde franchement, l'idée de faire recouvrer la raison au Joker est "originale" on va dire mais ça pose plusieurs problèmes:

1) Du coup il faut lui donner un alter-égo sain d'esprit, et franchement à part son nom qui est un clin d'oeil au Batman de Tim Burton, le personnage de Jack Napier n'a absolument rien de très intéressant qui le démarque. Si c'est ça l'identité civile du Joker, on comprends mieux pourquoi les auteurs ont autant rechigné à la dévoiler depuis tant d'années. A la rigueur quitte à prendre un super-vilain, le retourner du bon côté et en faire un chantre de la justice ordinaire contre ce que représente Batman, j'aurais plutôt utilisé Two-Face qui avait déjà la personnalité civile toute indiquée pour supporter ce genre d'intrigue. Mais comme d'hab pour que ça vende faut que y ait le Joker et Harley Quinn.

2) Ca doit être mon côté obscur facho de droite qui prend le dessus quand je dis ça, mais la réhabilitation d'un personnage comme le Joker aux yeux du peuple je peux pas y croire une seule seconde, quel que soit l'artifice. Je crois à la réhabilitation des criminels et ce genre de concepts, mais le Joker tient beaucoup plus du terroriste que du criminel, et pour un terroriste j'y crois plus du tout (et je pense d'ailleurs que ça ne devrait même pas être de l'ordre du possible).

Ca m'amène à un deuxième point que j'ai pas trop apprécié dans l'intrigue. Il y a une place importante qui est donnée à la nuit où SpoilAfficherMasquerLe joker aurait tué Jason Todd (encore lui le pauvre haha). Harley Quinn nous fait croire que c'est LA nuit où le Joker est allé trop loin et qu'elle a commencé à s'en détourner, mais je comprends pas du tout comment ça peut tenir debout une seule seconde. Le Joker est un terroriste comme dit plus haut, qui est sensé avoir tué des tas de gens souvent sans même avoir de raison. Et là on nous fait croire que SpoilAfficherMasquertuer Jason serait plus grave que tout ce qu'il a fait à côté? Mais ça tient pas debout une seule seconde. C'est justement parce que c'est le Joker que c'est "normal" de le voir faire ce genre de coups. Je comprends vraiment pas ce choix scénaristique.

Et j'embraye du coup sur le dernier point de base du récit qui m'a pas plu: faire du Joker une groupie de Batman. Murphy n'est pas le premier à exploiter l'idée que l'un ne va pas sans l'autre (Miller avait utilisé ce concept dans Dark Knight Returns, et Moore jouait aussi beaucoup sur la dualité des deux dans Killing Joke) mais elle m'a jamais complètement convaincu personnellement. Je trouve que ça réduit totalement le personnage de le limiter autant à sa relation avec Batman. L'idée qu'il s'impose sciemment des limites pour "entretenir" leur dynamique de couple et jouer avec Batman finalement, je toruve ça assez saugrenu. Et puis jusqu'à présent on n'avait jamais eu droit à un Joker avec une chambre remplie de goodies Batman quoi...

Dans les bonnes idées que je retiens, j'ai trouvé ça pas mal de faire intervenir SpoilAfficherMasquerdeux Harley Quinn, avec l'idée que la Harley Quinn de ces dernières années - habillée comme Margot Robbie - n'est qu'un ersatz de l'originale - qui ne troquerait son costume d'Arlequin pour rien au monde - . Et du coup on va dire que le personnage du Neo-Joker est pas mal aussi, même si finalement il est assez peu développé. D'ailleurs c'est une autre des critiques que je pourrais faire, à savoir que le casting de méchant a l'air super fourni de prime abord alors que la majorité d'entre eux n'intervient finalement que quelques pages vaguement au début et à la fin. Je passe aussi sur le fait que Nightwing est imbuvable comme souvent, et qu'on ne semble voir que le côté nevrosé de Batman malheureusement, mais ça c'est clairement pas un défaut qui est exclusif à ce récit donc je lui en tiendrai pas rigueur.

J'avais souvent lu que ce tome était un hommage déguisé au dessin animé des années 90 et je comprends assez mal pourquoi au final. OK, y a un peu de fan-service de temps en temps (surtout au niveau des Batmobiles) mais je vois pas trop ce qui le rapproche tant que ça du DA?

Bref, y a une bonne partie de la lecture qui m'a pas mal fait chier j'avoue, l'histoire des GTO et tout ça m'a pas trop convaincu. Mais c'est pas de la daube non plus, et puis y a les dessins de Sean Murphy qui sont cools au moins. Mais pour ma part ça restera une lecture de bibliothèque et pas plus. Ca me fait d'ailleurs vraiment sourire de lire que Urban Comics le vende directement comme un classique (c'est écrit texto sur la 4ème de couverture). On en a fait tellement des caisses de ce bouquin qu'au final ils auront surement raison en plus.

Pas un grand fan de White Knight non plus même si ça reste un bon récit (très loin du classique cela dit)
C'est irritant de voir les personnages se comporter comme des idiots, à se ranger du côté de Napier, à remettre en doute Batman a tout va ...
J'ai pas du tout apprécié l'utilisation de Nightwing dans l'histoire, je l'ai trouvé assez mal écrit SpoilAfficherMasqueril tourne le dos à son mentor alors que c'est son rôle de l'aider à retrouver l'équilibre, mais pire encore il collabore avec le GCPD pour le faire tomber alors qu'il est censé savoir que ça baigne dans la corruption, et que Batman doit rester indépendant pour éviter de finir en chien de garde des politiques

On continue à lire pendant le confinement avec Batgirl Année Un de mon côté.

Pas mal, sans plus. J'ai toujours bien aimé le personnage donc je suis toujours content de lire un truc centré sur elle. Y a juste que le duo de vilains (Killer Moth et Firefly) fait un peu bouffon et pas très sérieux, donc les passages sur eux sont pas ultra intéressants, mais sinon ça fait office de relecture sympa à l'Origin Story du personnage (qui faisait déjà intervenir Killer Moth et était dispo dans l'anthologie Batman). Pas indispensable du tout à mon avis, mais pour les complétistes ça vaut le coup. Visuellement le style est plutôt cool aussi, dans la veine de Pulido en moins cartoony peut-être. Bonne lecture de bibliothèque.

Le 02 novembre 2020 à 20:41:08 Titanium3819 a écrit :
On continue à lire pendant le confinement avec Batgirl Année Un de mon côté.

Pas mal, sans plus. J'ai toujours bien aimé le personnage donc je suis toujours content de lire un truc centré sur elle. Y a juste que le duo de vilains (Killer Moth et Firefly) fait un peu bouffon et pas très sérieux, donc les passages sur eux sont pas ultra intéressants, mais sinon ça fait office de relecture sympa à l'Origin Story du personnage (qui faisait déjà intervenir Killer Moth et était dispo dans l'anthologie Batman). Pas indispensable du tout à mon avis, mais pour les complétistes ça vaut le coup. Visuellement le style est plutôt cool aussi, dans la veine de Pulido en moins cartoony peut-être. Bonne lecture de bibliothèque.

Perso je l'aime bien celui la, pour une raison toutes bête, c'est avoir du Batgirl moderne avant Killing Joke. J'aime aussi voir la relation Robin/Batgirl.

Ps: N'oublie pas l'apparition du Condiment King aussi

Ps: N'oublie pas l'apparition du Condiment King aussi

J'en ai pas parlé pour une bonne raison.
C'est con mais les scénaristes abordent le sujet du sexisme dans ce récit en quelques allusions ("trop petite" en permanence, son prof de Jiu Jitsu qui la prend de haut, Robin qui dit "c'est qu'une fille", etc.) et donc y a l'idée de prouver que la petite fille Gordon peut faire aussi bien que ses homologues masculins et c'est louable, mais derrière ils nous la collent contre des tocards comme si elle pouvait pas affronter un vilain de standing standard.
Allez jusqu'au bout du propos quoi merde!