Tant qu'on parle de Crumb et d'autobio, y a le taf de Harvey Pekar sur american splendor qu'est très sympa dans le même style. C'est affreusement banal dans ce que ça montre et pourtant terriblement accrocheur.

J'ai lu (et acheté) les 3 anthologies chez ça et là il y a pas longtemps justement. J'ai lu aussi le recueil de ses épisodes par Crumb chez cornelius, son GN sur Cleveland chez ça et la (bibliothèque les deux) et j'ai regardé le film y a ptet une semaine à peine. J'aime bien, j'ai lu plein de sales critiques mais son univers est attachant je trouve.

Ça fait partie justement des trucs indés que j'ai beaucoup lu ces derniers temps.

OK j'avais dit que j'en parlerai pas plus, mais vu que sinon la discussion est sur Rivière, c'est comme si on ne parlait pas de comics

C'est super "contre la méthode". On en fait souvent un rendu trollesque à cause du mot "anarchisme" qui y est souvent accolé mais il a une manière passionnante de montrer comment la techno-science est devenue la nouvelle directrice de conscience. 'fin bref on s'en fout oui.

C'est pas l'étiquette d'anarchiste qui me gêne. Une étiquette c'est toujours réducteur donc je l'ignore.
Alors c'est sûr, je n'ai rien lu de lui et tu peux donc de suite considéré que ma culture Google du personnage ne vaut rien.
Mais de ce que je retiens c'est qu'il place la science et les religions sur le même niveau, et en déduis que l'Etat ne devrait pas soutenir la science si l'Etat est laïque. Et là il y a un soucis, parce que la science n'est pas une religion, c'est le scientisme qui l'est. La science n'a aucun but, aucune visé, ne prône aucune valeur. La science c'est simplement essayé de comprendre comment fonctionne le monde extérieur, en s'appuyant sur des VRAIS fondements (à moins de considérer que 1+1 ne fait pas 2 ou de vivre dans la matrice). La religion, outre l'aspect moral qui l'accompagne, base son explication du monde sur la foi.
L'un est une constante remise en question quand l'autre est une constante certitude.

Et puis, ça n'a pas grand chose à voir, mais la science en mettant en avant le concept du Big Bang a carrément redonné un coup de boost à la religion dans l'Occident.

Sur l'histoire de la science et la philosophie associée (notamment en mathematique et logique) lisez Logicomix, c'est très intéressant pour ceux qui sont pas allergiques.

Il ne met absolument pas la science et la religion sur le même plan, il montre simplement que la science n'est pas productrice de vérité dans l'absolu mais de systèmes qui, s'ils sont cohérents en eux-même, ne sont pas admissibles comme vrai puisqu'ils reposent tous basiquement sur des axiomes qu'il faut admettre inconditionnellement. Ton 1+1 = 2 ça veut rien dire, c'est juste un système de signes sur lequel on extrapole. Quand t'utilises la physique pour étudier des phénomènes astraux sinon tu te réfères souvent à des systèmes non euclidiens qui mettent un bon doigt à tout ce qu'on t'as appris à l'école avant le supérieur à considérer comme vrai (genre la somme des trois angles d'un triangle qui fait pile 180°). Rien que les nombres complexes en terminale ça amorce déjà ça. Tes "vrais fondements" ne sont que des présupposés à accepter sans ce qu'on pourrait appeler une preuve matérielle. Et le fait que ces systèmes soient cohérents en eux-mêmes, qu'ils fonctionnent, ne garantis rien par rapport à leur véracité. Après si t'as pas lu le type c'est problématique d'en parler. Perso je base mes griefs contre Marx sur une lecture que j'en ai faite.

quand l'autre est une constante certitude Ca par contre excuse moi de te le dire mais c'est faux, tu dois pas baigner dans un milieu religieux très fort pour émettre cet avis. Au contraire, l'interprétation des textes religieux (ce qui fonde la pratique) est constamment l'objet de débats, acharnés qui plus est. On discute pas de la foi en Dieu, certes, mais dans une optique croyante c'est même pas une question pertinente. C'est un peu comme si je te demandais si tu crois en le monde.

À ta lecture j'appuie ma suggestion de Logicomix (pour revenir aux comics en restant dans le sujet), ça parle justement des difficultés et des conflits des grands mathématiciens et logiciels de la fin du XIXème et du début du XXème à établir des bases indiscutables pour construire les théories scientifiques. Notamment l'échec des Principia Mathematica de Russell, et l'arrivée de Gödel et le théorème d'incomplétude.

logiciens*

Ouais c'est clair que faudrait pas trop partir en HS, continuer ce débat long et compliqué ailleurs. Logicomix c'est marrant que t'en parles je l'ai feuilleté pas plus tard qu'hier je crois avec un poto, on se baladait dans les librairies de St Michel. Ca a l'air pas mal mais j'sais pas, le style didactique en BD je trouve toujours ça un peu sec. C'est ce que j'ai pas aimé dans Maus par exemple, je trouve ça très démonstratif par moment.

C'est pas vraiment didactique comme style je trouve, c'est plus historique, avec néanmoins des libertés avouées. Ça retrace l'évolution de la pensée logique à l'époque par le suivi biographique de Russell.

Perso j'ai bien aimé mais faut dire que je suis un taupin de prépa scientifique (enfin ça fait un moment que c'est fini dieu merci), ça aide à appréhender le sujet déjà. Je pense que ça a vite fait de saouler la plupart des gens.

J'pensais à un sens élargi de didactique, une BD qui place le fait de vouloir faire apprendre des choses au-delà de la recherche de la qualité d'un contenu fictionnel, narrativisé. J'ai beau adorer la BD, j'ai jamais trop aimé la voir utilisée dans un autre but. Parce que pour ce qui est histoire, production de concept, théorisation scientifique un peu poussée, pour moi rien ne remplacera le livre. C'est un point de vue peut-être trop conservateur, trop étriqué mais j'sais pas, c'est le mien. J'tombe sur un truc comme logicomix j'aurais toujours peur que ça sombre dans la vulgarisation un peu simplette.

Bah c'est forcément de la vulgarisation, c'est sûr, mais tant que ça ne fait pas de contre information ou de contresens moi je suis plutôt client. Après souvent ça me pousse à aller plus loin par d'autres supports justement.

J'ai jamais eu une grosse culture ni une grosse habitude littéraire donc c'est probablement pour ça que je ne m'investit pas super facilement dans les bouquins quand une BD peut me parler d'un sujet.

Pour logicomix les auteurs connaissent bien le sujet heureusement (ils ont un spécialiste avec eux d'ailleurs), car ça devient vite très théorique.

BigSur pendant que tu es la, tu es du genre à lire du Battlestar galactica ?

Au cas ou, je repose la question sur le topic

D'ailleurs la dernière fois j'aurais du y penser à peut être éviter de poser la question, comme le dit bien Stoe et d'autres ça bide déjà assez comme ça à la base alors c'est clair que je n'ai que très peu de chance de tomber sur quelqu'un qui en li.

Je viens de finir Adventure Time tome 1 chez Urban et C'etais vachement cool ! Je suis fan de la série et ça fait plaisir de voir ça en comics !

Le scénario ressemble beaucoup a un épisode de la série (et l'humour qui vas avec ) et c'est très bon ! Niveau dessins ça Claque et ça respecte bien la série je trouve !

Après j'ai trouvé les histoires annexes très vide et graphiquement illégal !

Bref j'ai passer un bon moment de lecteur ! Même si je pense que il faudrait mieux connaître ou aimer la série avant d'acheter le comics ! Réserver uniquement aux fans !

si un jour il y a un omnibus pour adventure time peut être que je prendrais, la série animé se laisse suivre. c'est uniquement sur finn & jake ou il y a fiona aussi ?

moi j'ai fais un petit bon dans le passé hier soir avec mutant genesis (j'ai commencé a lire du comics il y a 1an et demi ^^)
ça se lit bien, mais pas exceptionnel (j'ai lu les 3 premiers épisodes sur Magneto) par contre les dessins envoient du lourd.

ah et je sais pas si ça existe encore aujourd'hui sur la vo (je vais pouvoir vérifier, je me suis abonné à angela asgard assassin qui sera ma première série en petit format) mais les contractions c'est super chiant.

Nope pas de Fiona en vu !

Chez Urban non, mais en vo il existe des comics fionna and cake

Ah .. Et c'est cool ?

Bah c'est les aventures de fionna & cake, faut aimer l'univers tout ça. Perso je suis fan du perso

tiens toi qui connais bien comics corps,

j' ai bien aimé x-force anges et demons ainsi que sex+violence

j'ai envie d'approfondir un peu et il y a notamment l'omnibus mais quand je vois le nom de Rob Liefeld j'ai un peu peur de mettre 50€ la dedans, donc est ce que le scénario vos quand même le coup ?

Bonsoir, l'event Original Sin est comment dans l'ensemble ?