Et je peux pas te prouver ce que tu ne veux pas entendre;
Vu que déja tu refuses de croire qu´un francais qui parle pas japonais n´achète pas en import des dvd qu´il ne comprend pas.

C´est le prérequis pour un début d´explication donc déja ça part mal.

"Et je peux pas te prouver ce que tu ne veux pas entendre"

Non. Tu ne peux pas le prouver parce que tu dis une connerie improuvable. Je suis ouvert à toute argumentation, mais quand tu ne fais que dire , sans avancer de raisonnement, preuve, etc...Ben tu dis rien.

Et je suis désolé, je ne te concidère pas encore comme un dieu pour boire ta parole sans questionnement...Je ne t´apprécie pas non plus au point de mentir pour que tu te sente mieux dans tes pompes.

Tu n´es pas capable d´expliquer en quoi le vol " n´est pas du vol". Arrête donc de viser un but qui t´es inaccessible, la tache est trop dure pour toi : à notre échelle, ni toi ni moi ne sommes capables de redéfinir le monde...

Assume donc les conséquences de tes actes, au lieu de mentir, et te cacher derrière de faux prétextes pour avoir un semblant de bonne conscience.

Tu télécharges, c´est tout. Mais tu n´as pas le droit de modifier la face du monde pour qu´il te soit favorable.

Je ne t´empêche pas de télécharger, tu le fais en ton âme et conscience.
Mais tu ne vas pas fanfaronner sur les forums en essayant de te faire passer pour un saint, c´est tout.

C´est donc si térible que de rester à ta place ? Il te faut le beurre, l´argent du beurre, le bras de la cremière ?

Tu voles déjà les oeuvres des auteurs, il faudrait , en plus, qu´on t´acclame ? Non, ne te trompe pas.

"Vu que déja tu refuses de croire qu´un francais qui parle pas japonais n´achète pas en import des dvd qu´il ne comprend pas. "

pas du tout, le problème, c´est que c´est toi qui refuse d´admettre que des gens achètent du z2 jap sans même comprendre la langue...Si tu te limites à des forums de jeunots parfois à la frontière de l´inculture et de la bétise comme ici, tu ne pourras pas constater ce que les vrais fans ( qui rémunèrent les auteurs) sont prêts à faire. Va sur des forums un peu plus spécialisés, pointus, et tu verras que des français qui achètent des z2 jap, rien que pour avoir la meilleure image possible ou pour le plaisir de collection, ben y en a.

Des gens qui utilisent le fansub pour comprendre, mais qui , pour avoir bonne conscience, achètent les z2 jap, ça existe. Donc élargis un peu ta vision des choses, pour l´instant t´es très réducteur, basé sur ta seule expérience que tu hériges en vérité ultime...bof bof...

putain c´est trop long!!!

Oui mais tellement vrai

Et puis il veut être le 1er dans les stats pour celui qui a écrit les plus longs messages donc il se craque

>Tristan

" J´ai farfouillé un peu sur le net, sarafan, j´ai retrouvé ton coffret...sur un site spécialisé dans la contrefaçon...

Ce qui ne m´étonne absolument pas. Je suis désolé mais c´est un truc pirate. Etça peut très bien provenir d´HK.

Et encore une fois, la qualité doit être absolument immonde. Avec 8 épisodes par DVD, plus 3 pistes audio, y a pas moyen."

Il y a bien 3 DVDs avec les 26 episodes.
Les sous-titres sont niquels(Anglais uniquement).
Les pistes son il y en a 4 ( Anglais,Japonais,Français et Espagnol) et il n´y a aucun problème à ce niveau là , c´est niquel.
Pour la qualité de l´image après comparaison avec la version dybex , il n´y a pas la moindre différence ( Granularité,luminosité,contraste,couleur c´est tout pareil).

Si il s´agit réellement d´un bootleg ( ce que entre-nous je pense de plus en plus) il est vraiment très bien fait.

tristan:
C´est déplorable, nous n´avons pas du tout la même façon de penser.

Quoique je dise tu ne le comprendrais pas. Si tu n´en es pas conscient, c´est que tu as encore du travail a effectuer sur toi-même.

Des truc illegaux, je, tu, nous en faisons tous les jours, sans même nous en rendre compte souvent.
Je cherche pas à ME justifier quand je t´explique que selon moi ca ne nuit pas à l´import, ton avis, votre avis, je m´en fout, mais tu n´imagines pas à quel point.

Je veux bien essayer, mais ca devient ch*** de se répeter:
-Le francais lambda, qui n´aurait pas acheter en import télécharge le fansub mais en aucun cas n´aurait acheté en jap´...
Ca déja, si tu veux pas l´admettre, va faire un sondage dans la rue.

-le vrai fan, celui que tu prends en exemple et qui achete en import + dl le fansub, celui là je ne pense pas qu´il acheterait 8saisons de dvd en jap´ s´il n´avait pas eu le fansub pour comprendre les 7 précédentes.
Et tant bien même il l´aurait fait, le résultat est le même.

Quant à:
" Je ne t´empêche pas de télécharger, tu le fais en ton âme et conscience.
Mais tu ne vas pas fanfaronner sur les forums en essayant de te faire passer pour un saint, c´est tout."
Alors là t´as rien compris au message, j´essaie toujours pas de justifier mon acte.
On débattait à savoir si le fansub fait perdre de largent aux éditeurs japonais, et je pense pas, commence pas à croire que j´essaie de légitimer ( moralement) mon acte.

"Les sous-titres sont niquels(Anglais uniquement). "

Evidement, c´est un rip de cette édition US : http://www.dvdanime.net/critiqueview.php?id_critique=129

Les sous-titres étaient " correct" ( mais ils ont fait mieux avec leur nouvelle édition) mais c´est sur que c´est déjà mieux que le pseudo-anglais habituel des bootleg...

Pour la qualité, je reste sceptique...

"Quoique je dise tu ne le comprendrais pas. "

Bien sur que si. Cesse donc de te prendre pour le plus intelligent de la planète, steuplé. Si c´est pour te mettre à sortir des conneries du style " tu peux pas comprendre", et bien tu peux te la fermer.

Ce n´est pas la peine de cacher ton abscence d´argumentation derrière un ton condescendant. T´as un peu d´intelligence, tu admets que t´as tort et puis c´est tout. Sinon tu te tais, parce que tes petites manières de pirate qui se voile la face commence à me gonfler...

"Je cherche pas à ME justifier quand je t´explique que selon moi ca ne nuit pas à l´import, ton avis, votre avis, je m´en fout, mais tu n´imagines pas à quel point. "

Oui, à par montrer ton égo puant et surdimensionné ( ce qui ne fait que confirmer ce que tu faisais avant) ben la tu fais rien.

Donc ferme ta grande guele, parce que la, le petit péteux qui pique sa crise parce qu´on refuse de lui donner raison, ça va 5 minutes...

TU cherches à te justifier. Un point c´est tout. TU sais très bien que tout vol cause du tort au produit volé. TU es incapable d´expliquer le contraire ( et çe malgré mes dispositions à t´écouter). Donc TU ferais mieux d´arrêter ton petit jeu de merde et de te regarder dans un miroir...

"-Le francais lambda, qui n´aurait pas acheter en import télécharge le fansub mais en aucun cas n´aurait acheté en jap´... "

Pas sûr. En tout cas, encore une fois, tu tournes autour du pot mais tu ne vas pas droit au but. A savoir m´expliquer pourquoi selon toi un produit volé " n´est pas un produit volé".

J´attends.

Mais tu sembles bien avoir oublié quelques règles élémentaires de la vie...Un produit qui n´est pas acheté est un produit qui n´est pas acheté. Une personne qui n´achète pas ce produit, mais qui profite quand même de son contenu, cause du tort à ce produit. Pour une personne qui profite du produit, c´est une non-vente du produit.

Donc c´est un manque à gagner. Peu importe que la personne ait eu l´intention ou non d´acheter le produit , le produit perd *de toute manière une vente*.

Et c´est de ça que tu dois me prouver le contraire, p´tit malin...

On s´en bat les couilles que tel personne n´ait pas le profil pour acheter. On parle du *produit* qui subit une *non-vente*, toi y en a comprendre ?

Toi tu détournes le sujet parce que sinon, tu n´as rien à dire...

"-le vrai fan, celui que tu prends en exemple et qui achete en import + dl le fansub, celui là je ne pense pas qu´il acheterait 8saisons de dvd en jap´ s´il n´avait pas eu le fansub pour comprendre les 7 précédentes. "

Y a plein de cas. Ceux qui comprenne le japonais, ce qui combine fansub et achat de z2 jap, ceux qui achètent pour le plaisir de la collection, ceux qui veulent la meilleure qualité etc...

"Et tant bien même il l´aurait fait, le résultat est le même."

C´est surtout que ça n´a rien à voir avec ce dont on parle...A savoir que tu dois me prouver qu´une non-vente d´un produit n´est pas une non-vente....

"Alors là t´as rien compris au message, j´essaie toujours pas de justifier mon acte."

Dans ce cas, ne vas pas écrire des sottises comme " télécharger ne cause pas du tort au produit japonais, donc taïaut, téléchargeons comme des porcs, on s´en fout, on s´est trouvé une pseudo morale à 2 balle juste histoire que personne ne nous dise rien et qu´on puisse voler tranquilles"...

Si tu ne cherches pas à te justifier, alors dit " oui, c´est vrai, le piratage cause du tort au produits japonais, mais en mon âme et conscience, je télécharge. Je ne cherche pas à me justifier, j´ai conscience du tort que je cause, mais je le cause qaund même, je suis égoiste et puis c´est out. J´essayerais de racheter mes actes quand les produits sortiront en fr, en attendant je télécharge et je cause du tort, j´en assume la responsabilité, et je comprends tout à fait que certains me reprochent ces actes. J´assume ces reproches puisqu´ils sont fondés, et qu´il serait de très mauvais gout que j´essaye d´y échapper de quelque manière que ce soit. J´agis mal, je récolte ce que je sème".

LA ! Quand tu diras ça, et bien t´auras fait du progrès. En attendant, je ne fais que lire l´exact contraire chez toi, donc ne la ramène pas.

"On débattait à savoir si le fansub fait perdre de largent aux éditeurs japonais, et je pense pas, commence pas à croire que j´essaie de légitimer ( moralement) mon acte."

1) C´est rigolo, t´essaye pas de légitimer ton acte, pourtant plus haut tu dis que tes actes sont légitimés...

Sois honnète avec toi même , car en continuant à mentir, tu t´emmèle les pinceaux de plus en plus. En plus de tes conneries habituelle tu finis par te contredire...Et ça, ça la fout mal...

2) Comme tu le dis si bien, je me torche avec ton " avis" de pirate égoiste qui ne veut pas assumer la responsabilité de ses actes. Le fansub cause du tort au produit japonais, c´est une vérité, et aucun avis de petit leecheur à la noix ne pourra changer ça.

Je donne raison a Tristan Sama.
Le principe du"Je n´achete pas, je download, donc je nuis" est INDERACINABLE.
Sarafan, arrette de te donner bonne conscience et affronte tes actes, tu n´es pas le seul a Dl(Moi, je ne Dl pas).
Mais les autres admettent leur tort a moins.

Enfin ft qd meme pas nier le caractère bénéfique du fansub sa a pas mal d´avantage le pb c´est l´esprit qui s´est un peu perdu ( a la base c proposé qq épisodes d´un anime pr attirer la curiosité, faire découvrir un nvel anime etc . .. ) mtn la plupart des downldeurs de fansub et pas mal de team aussi rentre ds une logique de " ouais grouillons ns de fansubé les 25 episodes av que la license en france ne tombe ! !!!" et ça c la cata pr ns
Car a cet allure la il est clair que l´anime va moins percer en france alors apres on s´entend tjrs dire deux trois malins qui viennent dire " vi mais le fansub nuit pas etc . .. au contraire les gens achetent ! !"
FAUX certes y en a qui vt acheter mais c minime
Tenz un exemple concret vs croyez vraiment qu´un mec qui s´est downloadé les 130 naruto va qd la license seras sorti ts se les acheter avec un prix au demeurant fort important ! !!
Heu . ... non ^^
Mais bon apres on diras ouais mais ils ont qu´a baissé les prix ils ft des benef enorme etc . .. sur ce point j´avoue du reste je l´ai dit ds les post d´avant je suis d´accord avec ceux qui avance ces arguments ( 3 ep ds un dvd on se fous de notre geule ! !!) mais en meme tps ils ft pas du bénévolat ni du commerce sans profit c le business point
Et puis la situation allant de mal en pis ( les mecs qui download c des porc tt ce qui sort ) le marché de l´anime n´est pas si interessant avec le tps car ttes ces cibles potentiels se détourne peu a peu de l´achat et préfére des voies c celles-ci et , bah sa fait un manque a ganger ( dc achat de license moins nbes , et augmentation des prix pr certains distributeurs )
M´enfin je vs avoue c´est un constat , pt être tres pessimiste ^^

Sinon arretez de vs en foutre pleins la tronche discutez calmement ( remarquez un débat sans engeulade s´en est plus un ^^) c pas pr dire mais de vos post respectifs j´en ai apprit long sur le sujet , et les avis des uns et des autres st interessant reste que qd meme que ne pas acheter un produit tt en se le procurant bah . ... sa reste du vol hein ft etre franc ^^

Il s´est déchiré là. Mais calme toi garçon ca sert à rien de parler mal.

En fait c´est une différence de conception :
Moi je pense pas qu´un gars qui dl ca se résume comme ça: " un produit volé " n´est pas un produit volé". "
Et forcément, cette citation ne veux rien dire, on en conviendra mais pour moi, moi, moi elle est trop limitée pour correspondre au problème.

Alors on ne voit pas le monde sous le même angle, j´ai pas dit que tu avais tort, j´ai pas dit que j´avais raison, j´ai pas dit que t´étais un gros bouffon, je ne le pense pas, seulement c´est comme si un américain et un africain parlait d´économie...

On voit pas les choses de la même façon, on peut pas se mettre d´accord, parce que déja à la base on voit les choses différement.
Je dis pas que l´un de nous deux a raison, si tu as compris ça qqpart, c´est que tu es passé à côté de ce que je voulais dire.
Et ne viens pas me raconter que tu sais mieux que moi ce que je veux dire.

Je vais pas admettre ce que tu dis, je ne le pense pas.
/ /Tu es vachement extrémiste quand même. Tu n´acceptes pas le moindre compromis puisque tu es persuadé d´être dans la voix sacré, celle qui a raison et toutes les autres sont mauvaises.
Sans rapport avec le problème actuel, fait attention à ce genre de comportements c´est jamais bénéfique.//

Ca sert à rien d´aller plus loin

J´ai toujours pas dit que tu avais tort, que tu te trompes, que tu as raison.

gohjiro:
Le gars qui a dl les 130 naruto les auraient ptet pas achetés pour autant, sil ne les avait pas dl.

" Moi je pense pas qu´un gars qui dl ca se résume comme ça: " un produit volé " n´est pas un produit volé". "

j´avoue pas trop capter là . ..
Si tu pouvais dvper ce serait bien

" Le gars qui a dl les 130 naruto les auraient ptet pas achetés pour autant, sil ne les avait pas dl."

Bien sur mais l´inverse est possible aussi or a ce moment la sa cause du tort

Ba cetait une citation de tristan:
c´etait un gars qui dl vole le produit, donc le produit nest pas acheté.

Et apres il voulait que je demontre donc, comment un gars qui dl ne nuit pas, cest a dire:
Comment un produit qui est volé, peut ne pas etre volé.

Un truc comme ça

ok autrement dire comment prouver l´impossible c un piegeur hehe
A la rigueur on pt dire qu´il ne vole pas si il se procure l´originale apres l´avoir volé ( meme si la loi refute une telle solution se serait trop simple pr les voleurs ^^ )
Mais pr le fansub sa marche le mec dl découvre l´anime ( ou chope tt hein ) et si apres il achete la serie et tt bah pr moi y a rien de néfaste
Hélas sa n´arrive que trop peu ft etre franc

Bloody Cette citatio, n´etait la que dans le but de te montrer que tes propos sosn incoherents et irrationnels.
Downloader c´est du vol....mais c´est pas du vol.

C´est ce que tu as l´air de dire^^

Ca mest arrivé avec naruto, mais je l´ai acheté chez Kana, vu que lanimé est toujours pas licensié.

Carter:
Mais télécharger les episodes cest du vol.
Sauf que lorsq il n´y a pas d´autre moyen davoir les episodes en francais, ba je trouve que d´après moi dans la plus grande partie des cas ca ne nuit pas a l´animé japonais.
Sans vouloir claquer une vérité dans l´absolu

Jfais des efforts quand même....

bien sur les repercussion st maigre mais sur le principe si tu vx y en a sa les enerve c une question d´ethique et tt ( volé pas bien etc . ..)
Mais sinon le pb c que sa nuit au lambda honnete dl un anime non licensié, car avec le tps les repercussions se feront ressentir sur le marché français les editeurs deviendront frileux si sa se généralise par csq le mec qui juste la se refusais a dl pr des raisons d´ethiques etc bah il est carotte ! !