Buruton Posté le 28 avril 2008 à 22:36:36 Je ne comprends pas comment des gens peuvent dire ce qui est bien et ce qui ne l'est pas. Surtout sur une passion ou un fantasme.

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Je ne prétends pas savoir ce qui est bien ou mal, je dis juste que c'est triste et que ça résulte d'une construction capitaliste occidentale. (Non je ne suis pas communiste ^^)

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Angyo-Onshi Posté le 28 avril 2008 à 18:01:08

Le problème c'est tu leur met quand même une image par rapport à ce que tu aimes et comment la société considére cette anormalité.les plaisirs de la vie réelle sont aussi présent,vu que regarder une série en fait partie.Acheter de la nourriture jsute comme ça dehors aussi.Ou encore faire du sport.Mais l'avis sur ces distractions change selon l'individus.Par exemple je reprends ton exemple,aller draguer un peu...Pour certains cela peut être d'un ennuie,ou avoir de l'indiffèrence pour ce genre de relation...Après tout un couple ce n'est pas naturel contrairement à ce que l'ont dit.La reproduction lui mais pas les couples...De la ce que je veux dire c'est q'un certains nombre de chose que la majorité considére comme quelque chose d'incontournable dans une vie ne l'est pas.Après malheureusement,en réalité ce n'est pas un choix pour une majorité( ? ) de personnes dans ce cas...Qui considére que la vie de moines ou certains s'isolaient totalement autrefois était triste ? c'était leur choix de vivre ainsi...A présent cela arrait plus étrange l'isolement,la ou un partie de la population considére la sortie en boite comme le top du top....

Mais comme je l'ai déjà dit ce n'est pas véritablement un choix,ils s'emprisonnent sans le vouloir petit à petit...Et quand certains veulent en sortir ils ne le peuvent plus car ne possédant plus les normes sociales que d'autres ont...
Mais il n'est pas dit que dans un premier temps ils se sont isolés par peur...Un certain nombre c'est par passion.

Sinon sur la deuxième partie du message je suis d'accord.C'est bien triste cet américanisation et cet loi du marché sur de tels produit.Certaines oeuvres sont baclé à cause de cela et d'autres sont totalement commerciale....

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C'est vrai que c'est l'opinion qui est la mienne est issue de pas mal de "normes sociales" comme tu dis, t'as soulevé un point intéressant. Mais je ne suis pas d'accord quand tu dis que regarder des séries fait partie de la vie réelle. Comme dans toute fiction, il s'agit là de s'évader de sa vie réelle, active. Ce n'est pas mal, bien au contraire, mais quand cette vie d'évasion prend le pas sur la vie réelle et qu'elle enferme la personne, là c'est problématique, enfin c'est ce que je pense. Je ne pense pas que quelqu'un qui s'enferme dans ces purs produits de la société de consommation est quelqu'un de vraiment heureux.

Mon avis sur les mangas et la japanim' en général c'est qu'il s'agit d'un art intéressant, beau et créatif, maiq qui est parasité de plus en plus par la médiocrité. Ce n'est qu'un avis personnel sur la qualité, c'est tout. Perso, les mangas et animés de qualité, j'en ai fait le tour en quelques années, et dans les nouvautés, j'arrive pas à trouver quelque chose de valable. Ca tend de plus en plus vers un univers de fast-food du rêve. Le scénario? On s'en fout, on pille chez Tolkien et dans les vieux westerns spaghettis. Les personnages? On s'en balance, on fout un super beau héros occidentalisé avec un prénom Japonais et des filles en petites tenues qui rougissent dés qu'on prononçe leurs noms. Les dessins? Deux-trois traits de crayons, et on recevra des montagnes de lettres de félicitations. Le prix? Comme d'habitude, à ruiner le roi du pétrole...
Bon je déconne hein, mais pas tant au ça. Enfin tout ça pour dire que, malgré que chacun fait son choix de vie et tout ça, s'enfermer dans un univers virtuel, un univers de fantasme, c'est se refuser de vivre. Un jeune de 16 ans qui crève subitement d'hémoragie cérébrale (ça peut arriver) et qui a passé sa vie d'adolescent à lire des mangas et à jouer à des jeux vidéos, est-ce qu'on peut dire qu'il a bien rempli sa vie?
Comme dans tout univers fictif, ce qui est mal, en fait, c'est de se laisser bouffer par ça, et de délaisser sa propre vie.

si il y en a qui sont heureux de vivre dans cet univers fictif je vois pas le problème c'est leurs choix

Vous ne connaissez pas un site de tchat où on peut parler japonais ou anglais avec des japonais ? Merci

leur ch*tte poillu leur bonnet a et leur c*l plat

no thanx

Iternal Posté le 29 avril 2008 à 14:21:43
C'est vrai que c'est l'opinion qui est la mienne est issue de pas mal de "normes sociales" comme tu dis, t'as soulevé un point intéressant. Mais je ne suis pas d'accord quand tu dis que regarder des séries fait partie de la vie réelle. Comme dans toute fiction, il s'agit là de s'évader de sa vie réelle, active. Ce n'est pas mal, bien au contraire, mais quand cette vie d'évasion prend le pas sur la vie réelle et qu'elle enferme la personne, là c'est problématique, enfin c'est ce que je pense. Je ne pense pas que quelqu'un qui s'enferme dans ces purs produits de la société de consommation est quelqu'un de vraiment heureux.

Mon avis sur les mangas et la japanim' en général c'est qu'il s'agit d'un art intéressant, beau et créatif, maiq qui est parasité de plus en plus par la médiocrité. Ce n'est qu'un avis personnel sur la qualité, c'est tout. Perso, les mangas et animés de qualité, j'en ai fait le tour en quelques années, et dans les nouvautés, j'arrive pas à trouver quelque chose de valable. Ca tend de plus en plus vers un univers de fast-food du rêve. Le scénario? On s'en fout, on pille chez Tolkien et dans les vieux westerns spaghettis. Les personnages? On s'en balance, on fout un super beau héros occidentalisé avec un prénom Japonais et des filles en petites tenues qui rougissent dés qu'on prononçe leurs noms. Les dessins? Deux-trois traits de crayons, et on recevra des montagnes de lettres de félicitations. Le prix? Comme d'habitude, à ruiner le roi du pétrole...
Bon je déconne hein, mais pas tant au ça. Enfin tout ça pour dire que, malgré que chacun fait son choix de vie et tout ça, s'enfermer dans un univers virtuel, un univers de fantasme, c'est se refuser de vivre. Un jeune de 16 ans qui crève subitement d'hémoragie cérébrale (ça peut arriver) et qui a passé sa vie d'adolescent à lire des mangas et à jouer à des jeux vidéos, est-ce qu'on peut dire qu'il a bien rempli sa vie?
Comme dans tout univers fictif, ce qui est mal, en fait, c'est de se laisser bouffer par ça, et de délaisser sa propre vie.

Quand je dis que cela fait partie de la vie réelle. Il faut faire une distinction entre celui qui s'imagine son personnage dans l'histoire et celui qui ne vit que par les mondes fictif que les mangas et animés inventent. Et celui qui veut vivre un peu isolé, qui a du recul sur ces mangas et animés et sait bien que cela reste un divertissement, et connait bien sa place dans le monde dans lequel il vit. C'est quand même totalement différent, c'est comme le foot ou autres sport. Si certains ne vit que par cela, et s'isole et suit toujours tous les matchs. On ne va pas dire que cela ne fait partie de la vie réelle. La vie réelle est toute action que l'on réalise. Regarder la tv n'est pas moins réelle que faire du sport...Tout dépend dans quelles délires la personne réalise son activité....Bien entendu ils doivent être majoritaire ceux qui sont en dans leur délire (quand je dis délire je n’émets pas de jugement négatif, j’espère juste qu’ils sont heureux ainsi d’ailleurs), après tout les normes sociales sont assez pénible à transgressé donc on passe outre seulement quand on est assez motivé ou dans un état d'esprit qui nous fait ne plus y penser...

Après je dis cela juste pour ceux qui ne sont pas comme dans l'image négative émis sur eux par la société. L'isolement pou ces personnes n'en serait que plus grand après tout...Car au travail cela peut devenir pénible. Les voisins ou autre aussi....C'est un peu comme les chômeurs, on place tout de suite une image négatif car en général on gobe les représentations émises par la masse sans trop y réfléchir...Mais bon de manière général on n'y peut rien, c'est seulement quand on est devant le phénomène que l'on peut se faire son propre avis, mais les médias ce n'est pas la pour faire jolie. On ne peut voir que peu de choses par nous même...

Ca c'est bien vrai Angyo-Onshi, on ne peut voir que peu de choses par nous même. Mais je préçise que cette opinion que j'avance, c'est plus par rapport avec ma propre expérience que ce que j'ai pu voir au dehors. Des otakus, je dois dire, j'en ai jamais rencontré. Mais je sais ce que c'est que l'isolement, ayant moi-même comme je l'ai déjà dis eu une période d'isolement volontaire à l'adolescence. Ce que je veux mettre en avant c'est le danger que représente l'isolement. Et les univers fictifs confortent malheureusement cet isolement. Je crois qu'il faut en parler, parce que c'est un sujet beaucoup plus fréquent que pas mal le pensent, mais sans tomber dans le délire "ouais c'est la faute aux jeux videos et aux mangas que les jeunes ne veulent plus travailler".

Vous ne connaissez pas s'il-vous-plaît un site de tchat où on peut parler japonais ou anglais avec des japonais ? Merci

lol

bon voilà des photos, pour ceux qu'en demandent

http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200804/29_4/index.html

http://mainichi.jp/life/ffashion/graph/campus/jissen07/

aller hop elle est mimi et elle présente un truc de mgs 4
http://mainichi.jp/enta/m/mantan/graph/game/20080513_2/
pas le temp de traduire ce que c'est...

en voilà d'autre pour une présentation en maillots de bain..
http://mainichi.jp/enta/ma/mantan/graph/manga/20080514/

et pour finir tanaka rena en kimono
http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200805/14_3/49.html

un ptit défilé de maillots de tani chaki avec 151 photo.
http://mainichi.jp/life/fashion/graph/20080531/

et une grosse pochette surprise
http://www.youtube.com/watch?v=Lb8buOOsjDw&feature=related

des photos de ishibashi anna choisies pour une campagne de posters pubilicitaires de chez "victor" - JVC.

http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200807/22/

pif
http://mainichi.jp/enta/mmantan/graph/anime/20080728_2/
(mimami akina 19)
hi-res
! http://lh4.ggpht.com/_FPKPve90FTc/SEGW_8WrghI/AAAAAAAAEmE/Q7gnRfYmXp4/1186299244.jpg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/ef/4b/moon111555/folder/10/img_10_3439_6?1206416139.jpg
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/ef/4b/moon111555/folder/10/img_10_3439_5?1206416139.jpg
http://www.photo-cafe.jp/blog/archives/shinoda/060123/akina01.jpg
video
http://www.youtube.com/watch?v=tWdxRlNZtpQ&feature=related

paf
http://mainichi.jp/enta/ma/mantan/graph/manga/20080707/
(ishihara satomi 21)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/idol100/20070721/20070721022138.jpg
http://www.e-tkb.com/imbord4/img/60.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_26/260741/k550426068.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_26/260741/k550426068.jpg
http://static.flickr.com/m/135/359562208_9e7068c1ff.jpg
http://static.flickr.com/m/135/359562208_9e7068c1ff.jpg
http://suk2.tok2.com/userser/hojyo/img/2007-08-30-0.jpg
http://suk2.tok2.com/userser/hojyo/img/2007-04-11-1.jpg
hi-res
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/bc/77e9e361db688707dcc14b2fed693283.jpg
http://homepage3.nifty.com/akaihane-kyoto/info/image1.jpg
video
http://www.youtube.com/watch?v=2kav8iFXRW8
http://www.youtube.com/watch?v=ICjFAxLmVAU&feature=related

pouf
http://mainichi.jp/enta/mta/mantan/graph/game/20080706/

et dire que dans 1 mois je me marie avec une japonaise alala je vais m'éclater

blacksam666 Bide

Photo sinon fake

En quoi la photo prouvera quelque chose ?

Tant mieux pour lui :p c'est pas pour autant qu'on s'en portera plus mal, que cela soit vrai ou non.

Une photo de blacksam66 à coté de sa Japonaise et de préférence en lui embrassant... je disait ça comme ça, vu comme il dit "alala je vais m'éclater" pour moi c pas sérieux.

pas la peine de faire tout un plat de ça, c'est pas exceptionnel une japonaise ca fait rever certain... et puis les photos c'est perso surtout les moments intimes

T'as raison, c'est le "j'vais m'éclater" qui m'a intrigué... les amours de vacance, ça c'est de l'éclatade si tu vois ce que je veux dire

c'était pas forcément éclater sexuellement c'est plus le fait de retourner au japon pour 3 mois et me marier j'y crois toujours pas j'en demandais pas autant à la vie mais bon je vais pas me plaindre

Japonaise en tenue de soubrette
Japonaise en tenue de Bunny-girl

Les maid-cafés