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Joker-Joke2
Joker-Joke2
Niveau 7
03 novembre 2018 à 17:34:46

Le 03 novembre 2018 à 17:30:17 jaybee[jv] a écrit :
Il a en a fait une utilisation défensive pour la première fois mais elle peut potentiellement être offensive. Pendant les 10 secondes ses faits et gestes sont apparemment ignorés mais qu’est ce qui se serait passé si il avait tranché la gorge de theta avec les débris de tasse par exemple? Absolument rien pck c’était pas prévu dans la vision? La seule manière de rendre ça offensif serait d’attaquer à la seconde où la vision se termine

Je crois qu'il va justement tester le coté offensive durant le combat d'entrainement.

jaybee[jv]
jaybee[jv]
Niveau 8
03 novembre 2018 à 17:45:33

Le 03 novembre 2018 à 17:34:46 Joker-Joke2 a écrit :

Le 03 novembre 2018 à 17:30:17 jaybee[jv] a écrit :
Il a en a fait une utilisation défensive pour la première fois mais elle peut potentiellement être offensive. Pendant les 10 secondes ses faits et gestes sont apparemment ignorés mais qu’est ce qui se serait passé si il avait tranché la gorge de theta avec les débris de tasse par exemple? Absolument rien pck c’était pas prévu dans la vision? La seule manière de rendre ça offensif serait d’attaquer à la seconde où la vision se termine

Je crois qu'il va justement tester le coté offensive durant le combat d'entrainement.

Effectivement, pck avoir des ambitions de domination mondiale sans pouvoir attaquer.. voilà quoi :hap:

Valgameavecmaj
Valgameavecmaj
Niveau 19
03 novembre 2018 à 18:46:13

Putain la capacité de Tsé.
Je vois vraiment pas comment réussir à la comprendre d'un point de vue extérieure. Meme un Zeno mettrait bien une heure à la piger :fou:

En tout cas Togashi se fait plaisir avec ses tangrantes temporelles et ses petits schemas. :hap:

Quand je pense qu'on arrive bientôt aux 10 chapitres :-( Je veux connaitre la suite!

EtSeptDePlus
EtSeptDePlus
Niveau 10
03 novembre 2018 à 19:01:11

J'ai bien saisi sa capacité mais ce qui m'interpelle maintenant moi c'est son potentiel offensif , si il avait tué Theta au lieu d'esquiver il se serait passé quoi ? Theta serait morte instantanément ou après le déroulement de la vision ? :(

EtSeptDePlus
EtSeptDePlus
Niveau 10
03 novembre 2018 à 19:20:36

Et aussi Tse' est projeté de 10 secondes dans le futur mais si il se passe une action avant 10 secondes secondes il doit être baisé en théorie , c'est aussi une faiblesse.

Essayons de concrétiser la chose.

1. À 20h00min00sec Tse ferme les yeux et se met en zetsu en activant sa capacité , il est en pleine vision donc à 20h00min10sec

2.À 20h00min05sec Theta dans le monde réel tue Tse en tirant dessus et range immédiatement son arme faisant comme si de rien n'était.

3. Le Tse de 20h00min00sec qui est en pleine vision est uniquement censé voir son cadavre de 20h00min10sec sans avoir vu Theta tiré , il la voit juste debout en face du cadavre l'air de rien

4.A. Tse est perturbé et relâche son zetsu pour revenir à la réalité de 20h00min00 , ne sachant pas comment la chose est arrivé et ne savant pas comment la déjouer alors elle arrivera ?

4.B. Tse n'est pas déconcentré par cela et reste en zetsu , mais il ne sait pas ce qu'il s'est passé entre 20h00min00 et 20h00min10 ce qui le forcera à faire des hypothèses et donc pourrait l'amener à des erreurs selon ses analyses. Il devra agir au plus vite pour comprendre et changer le futur tout en restant en zetsu ?

J'ai mis en place un cas de figure bancal mais vous voyez le délire , son hatsu a des faiblesses. :oui:

twinkle08
twinkle08
Niveau 10
03 novembre 2018 à 19:24:12

Le 03 novembre 2018 à 19:20:36 EtSeptDePlus a écrit :
Et aussi Tse' est projeté de 10 secondes dans le futur mais si il se passe une action avant 10 secondes secondes il doit être baisé en théorie , c'est aussi une faiblesse.

Essayons de concrétiser la chose.

1. À 20h00min00sec Tse ferme les yeux et se met en zetsu en activant sa capacité , il est en pleine vision donc à 20h00min10sec

2.À 20h00min05sec Theta dans le monde réel tue Tse en tirant dessus et range immédiatement son arme faisant comme si de rien n'était.

3. Le Tse de 20h00min00sec qui est en pleine vision est uniquement censé voir son cadavre de 20h00min10sec sans avoir vu Theta tiré , il la voit juste debout en face du cadavre l'air de rien

4.A. Tse est perturbé et relâche son zetsu pour revenir à la réalité de 20h00min00 , ne sachant pas comment la chose est arrivé et ne savant pas comment la déjouer alors elle arrivera ?

4.B. Tse n'est pas déconcentré par cela et reste en zetsu , mais il ne sait pas ce qu'il s'est passé entre 20h00min00 et 20h00min10 ce qui le forcera à faire des hypothèses et donc pourrait l'amener à des erreurs selon ses analyses. Il devra agir au plus vite pour comprendre et changer le futur tout en restant en zetsu ?

J'ai mis en place un cas de figure bancal mais vous voyez le délire , son hatsu a des faiblesses. :oui:

Non mais la vision des 10 secondes est instantané, donc dans ton cas Tse voit à 20h pile ce qu'il va se passer lors des 10 prochaines secondes, donc il voit Theta lui tirer dessus et il peut, après ces 10 secondes (qui ne dure qu'un instant dans le monde réel je rappel), modifier ce qu'il va se passer.

Message édité le 03 novembre 2018 à 19:25:14 par twinkle08
Joker-Joke2
Joker-Joke2
Niveau 7
03 novembre 2018 à 19:40:15

Le 03 novembre 2018 à 19:24:12 twinkle08 a écrit :

Le 03 novembre 2018 à 19:20:36 EtSeptDePlus a écrit :
Et aussi Tse' est projeté de 10 secondes dans le futur mais si il se passe une action avant 10 secondes secondes il doit être baisé en théorie , c'est aussi une faiblesse.

Essayons de concrétiser la chose.

1. À 20h00min00sec Tse ferme les yeux et se met en zetsu en activant sa capacité , il est en pleine vision donc à 20h00min10sec

2.À 20h00min05sec Theta dans le monde réel tue Tse en tirant dessus et range immédiatement son arme faisant comme si de rien n'était.

3. Le Tse de 20h00min00sec qui est en pleine vision est uniquement censé voir son cadavre de 20h00min10sec sans avoir vu Theta tiré , il la voit juste debout en face du cadavre l'air de rien

4.A. Tse est perturbé et relâche son zetsu pour revenir à la réalité de 20h00min00 , ne sachant pas comment la chose est arrivé et ne savant pas comment la déjouer alors elle arrivera ?

4.B. Tse n'est pas déconcentré par cela et reste en zetsu , mais il ne sait pas ce qu'il s'est passé entre 20h00min00 et 20h00min10 ce qui le forcera à faire des hypothèses et donc pourrait l'amener à des erreurs selon ses analyses. Il devra agir au plus vite pour comprendre et changer le futur tout en restant en zetsu ?

J'ai mis en place un cas de figure bancal mais vous voyez le délire , son hatsu a des faiblesses. :oui:

Non mais la vision des 10 secondes est instantané, donc dans ton cas Tse voit à 20h pile ce qu'il va se passer lors des 10 prochaines secondes, donc il voit Theta lui tirer dessus et il peut, après ces 10 secondes (qui ne dure qu'un instant dans le monde réel je rappel), modifier ce qu'il va se passer.

J'ai aussi compris la même chose, je vois beaucoup de gens dire que quelque seconde s'écoule pendant la vision alors que c'est instantané justement.

EtSeptDePlus
EtSeptDePlus
Niveau 10
03 novembre 2018 à 19:56:04

Ah dacc j'avais pas pigé ça en fait. :(

LethoDeGuletta
LethoDeGuletta
Niveau 6
03 novembre 2018 à 20:02:03

J'explique ce que j'ai compris et dont on a discuté sur le discord.

-Tsé ferme les yeux et active son zetsu.
-Il voit les dix secondes qui vont s'écouler à partir de ce moment INSTANTANEMENT, aucun temps ne passe dans la réalité.
-Il a maintenant dix secondes de décalage avec la réalité (lui en est à la seconde 10, la réalité en est à la seconde 0 car la vision a été instantanée)

à partir de là, il peut faire deux choses :

-ou bien il rouvre les yeux immédiatement et peut faire ce qu'il veut pendant dix secondes (l'illusion commence dès qu'il ouvre les yeux et dure les dix secondes jusqu'à ce que la réalité ait rattrapé le moment où Tsé a arrêté de regarder sa vision)
-ou bien il peut choisir s'il le veut de rester les yeux fermés et en zetsu et de continuer à regarder sa vision, qui va donc continuer de lui montrer le futur (11 s, 12 s, 13 s, etc...) mais à partir de là, le temps dans la réalité recommence à s'écouler (1 s, 2 s, 3 s...)
Donc Tsé est à ce moment sans défense.

Dans un combat, si Tsé arrive à maîtriser son zetsu pour l'activer en une milliseconde et rouvrir les yeux immédiatement quand il a eu sa vision des dix secondes, et donc commencer l'illusion instantanément, ça donnerait ça :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/44/6/1541271710-1541253426424.png

jaybee[jv]
jaybee[jv]
Niveau 8
03 novembre 2018 à 20:17:05

Bientôt ça va partir en présentation PowerPoint pour se comprendre :rire: , punaise j’adore ce manga :coeur:

Joker-Joke2
Joker-Joke2
Niveau 7
03 novembre 2018 à 20:19:25

Le 03 novembre 2018 à 20:02:03 LethoDeGuletta a écrit :

-ou bien il peut choisir s'il le veut de rester les yeux fermés et en zetsu et de continuer à regarder sa vision, qui va donc continuer de lui montrer le futur (11 s, 12 s, 13 s, etc...) mais à partir de là, le temps dans la réalité recommence à s'écouler (1 s, 2 s, 3 s...)
Donc Tsé est à ce moment sans défense.

Comment ce fait il qu'il sois sans défense si il a déjà vu la prémonition ? Justement il est sensé savoir ce qu'il va se passer, et donc pouvoir agir en conséquence non ?

jaybee[jv]
jaybee[jv]
Niveau 8
03 novembre 2018 à 20:32:35

Bien vu, quand les secondes réelles commencent à s’écouler il est déjà au courant de ce qui va s’en passer. En cas de problème il a juste à ouvrir les yeux et régler la situation, par contre si il ne perçoit aucun problème il peut prolonger sa vision sans crainte. Défense quasi parfaite
Le seul point faible pour le moment c’est la rapidité à laquelle il peut passer en zetsu complet

LethoDeGuletta
LethoDeGuletta
Niveau 6
03 novembre 2018 à 20:36:27

Le 03 novembre 2018 à 20:19:25 Joker-Joke2 a écrit :

Le 03 novembre 2018 à 20:02:03 LethoDeGuletta a écrit :

-ou bien il peut choisir s'il le veut de rester les yeux fermés et en zetsu et de continuer à regarder sa vision, qui va donc continuer de lui montrer le futur (11 s, 12 s, 13 s, etc...) mais à partir de là, le temps dans la réalité recommence à s'écouler (1 s, 2 s, 3 s...)
Donc Tsé est à ce moment sans défense.

Comment ce fait il qu'il sois sans défense si il a déjà vu la prémonition ? Justement il est sensé savoir ce qu'il va se passer, et donc pouvoir agir en conséquence non ?

ouais, en soit s'il voit que quelqu'un l'attaque pendant sa vision, il a juste à rouvrir les yeux.

EtSeptDePlus
EtSeptDePlus
Niveau 10
03 novembre 2018 à 21:06:56

Ou faut que Tse ne comprenne pas qu'il est en danger dans sa vision.

EtSeptDePlus
EtSeptDePlus
Niveau 10
03 novembre 2018 à 21:09:37

Genre on l'empoisonne avec un verre d'eau qui le tuera dans 5 min , il a là aucune raison de désactiver sa vision.

Falco_D_Flint3
Falco_D_Flint3
Niveau 10
03 novembre 2018 à 21:53:36

IT JUST WORKS

Traffy
Traffy
Niveau 14
03 novembre 2018 à 22:01:11

Ferme la un peu Falco.

LethoDeGuletta
LethoDeGuletta
Niveau 6
03 novembre 2018 à 22:02:31

Le 03 novembre 2018 à 20:17:05 jaybee[jv] a écrit :
Bientôt ça va partir en présentation PowerPoint pour se comprendre :rire: , punaise j’adore ce manga :coeur:

http://i.4cdn.org/a/1541252411516.png

sur 4chan y'a des mecs deters :hap:

Message édité le 03 novembre 2018 à 22:02:55 par LethoDeGuletta
QuantumVacuue
QuantumVacuue
Niveau 10
03 novembre 2018 à 22:27:16

Je pense que pour contrer Tse il va falloir développer un nen qui a le pouvoir de TOUT contrer (même sans que l'utilisateur ne le sache). Y a qu'un truc hyper cheat comme ça pour vaincre le n'en de Tse.

LethoDeGuletta
LethoDeGuletta
Niveau 6
03 novembre 2018 à 23:16:06

Le 03 novembre 2018 à 22:27:16 QuantumVacuue a écrit :
Je pense que pour contrer Tse il va falloir développer un nen qui a le pouvoir de TOUT contrer (même sans que l'utilisateur ne le sache). Y a qu'un truc hyper cheat comme ça pour vaincre le n'en de Tse.

Non, y'a pleins de moyens de tuer Tse. Rien que comme ça je peux déjà en imaginer plusieurs : L'attaquer tellement rapidement qu'il n'a pas le temps de fermer les yeux et d'activer son zetsu, l'assassiner par surprise quand il n'a pas du tout l'idée d'activer son hatsu, l'empoisonner sans qu'il le sache avec sa nourriture, le piéger avec une attaque de zone qui fait des dégâts dans une aire suffisamment grande pour que même si Tse a vu que l'attaque allait se produire, il n'a pas le temps en dix secondes de s'échapper (genre une bombe, dans une pièce fermée), balancer des attaques partout autour de soi au hasard pendant la phase d'illusion comme ça même si Tse peut bouger et que toi tu ne le vois pas bouger, il a de grandes chances de s'en prendre une, etc...
Le hatsu de Tse est très puissant mais avec un peu d'imagination, on peut trouver pleins de manières de le tuer, même si elles sont difficiles à mettre en place.

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : http://www.jeuxvideo.com/forums/42-27-58046177-1-0-1-0-0.htm
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