Le 30 mai 2018 à 15:28:32 Valgameavecmaj a écrit :
En combat au corps à corps il y a pas que le niveau en renforcement et la vitesse, il y a aussi la maîtrise du Ryu (et plus généralement de l'aura).

Oui, effectivement, mais je pense pas qu'on réentendra parler de ça dans les combats parce que c'est la base pour les gens qui ont un minimum d'expérience en nen. Ca a été très bien développé lors de l'arc Greed Island et si on en a pas réentendu parlé après c'est pour que les combats se basent plus sur le hatsu et sur la stratégie.

Vu que dans la suite du manga on va se concentrer sur des gens qui ont un bon niveau de nen pour qu'il y ait des enjeux, c'est logique qu'on ne se concentre pas sur ça quand on s'imagine les combats entre persos.

Le 30 mai 2018 à 15:54:10 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:28:32 Valgameavecmaj a écrit :
En combat au corps à corps il y a pas que le niveau en renforcement et la vitesse, il y a aussi la maîtrise du Ryu (et plus généralement de l'aura).

Oui, effectivement, mais je pense pas qu'on réentendra parler de ça dans les combats parce que c'est la base pour les gens qui ont un minimum d'expérience en nen. Ca a été très bien développé lors de l'arc Greed Island et si on en a pas réentendu parlé après c'est pour que les combats se basent plus sur le hatsu et sur la stratégie.

Vu que dans la suite du manga on va se concentrer sur des gens qui ont un bon niveau de nen pour qu'il y ait des enjeux, c'est logique qu'on ne se concentre pas sur ça quand on s'imagine les combats entre persos.

Ouais, mais même si on en parle pas, faut juste s'imaginer que dans les combats au nen qu'on voit dans les derniers arcs, le Ryu et le déplacement ultra rapide de l'aura est hyper crucial et est utilisé non stop par les personnages.
Genre pendant Hisoka VS Kuroro, Hisoka devait sans cesse utiliser le Ryu a très haut level pendant tout le combat, quand il se fightait avec l'armée de poupée.

"Secondaire de qui ?"

De personne, juste un random.

Qui a le lien de l interview svp?

Le 30 mai 2018 à 15:57:17 Harkenburg a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:54:10 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:28:32 Valgameavecmaj a écrit :
En combat au corps à corps il y a pas que le niveau en renforcement et la vitesse, il y a aussi la maîtrise du Ryu (et plus généralement de l'aura).

Oui, effectivement, mais je pense pas qu'on réentendra parler de ça dans les combats parce que c'est la base pour les gens qui ont un minimum d'expérience en nen. Ca a été très bien développé lors de l'arc Greed Island et si on en a pas réentendu parlé après c'est pour que les combats se basent plus sur le hatsu et sur la stratégie.

Vu que dans la suite du manga on va se concentrer sur des gens qui ont un bon niveau de nen pour qu'il y ait des enjeux, c'est logique qu'on ne se concentre pas sur ça quand on s'imagine les combats entre persos.

Ouais, mais même si on en parle pas, faut juste s'imaginer que dans les combats au nen qu'on voit dans les derniers arcs, le Ryu et le déplacement ultra rapide de l'aura est hyper crucial et est utilisé non stop par les personnages.
Genre pendant Hisoka VS Kuroro, Hisoka devait sans cesse utiliser le Ryu a très haut level pendant tout le combat, quand il se fightait avec l'armée de poupée.

Oui j'avais pensé à ça en postant mais au final ce qui est mis en avant par l'auteur c'est surtout la strat et le hatsu. Le ryu est un point qui est capitale mais plus vraiment mis en avant lors des combats vu que les combats sont passés à un niveau supérieur. Même s'il est clairement montré que Hisoka maîtrise bien le ryu avec le nombre de coup qu'il prend en traitre et qu'il encaisse ou Gin avec la démonstration des bulles de nen (même si je pense que cette énorme maîtrise du ryu est en faîte la base de son talent pour copier les hatsu).

En dehors du duel Boomer vs Gon la dernière fois qu'on a vu un Hunter de bon niveau se soucier de sa maîtrise des bases c'est Tsezugera quand il avait pris la balle au prisonnier dans le dos et qu'il avait l'impression de se faire rattraper par kilua et Gon il me semble.

Oui je suis d'accord, bien que c'est clair et net que la maîtrise du ryu soit primordial dans un combat de nen, il semble qu'il est considéré comme " base acquise" dans les dernières confrontations qu'on a vu. Donc on pourrait assumer que dans nos prochains comparatifs de puissance ça ne serait pas le 1er point à analyser

Le 30 mai 2018 à 16:16:13 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:57:17 Harkenburg a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:54:10 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:28:32 Valgameavecmaj a écrit :
En combat au corps à corps il y a pas que le niveau en renforcement et la vitesse, il y a aussi la maîtrise du Ryu (et plus généralement de l'aura).

Oui, effectivement, mais je pense pas qu'on réentendra parler de ça dans les combats parce que c'est la base pour les gens qui ont un minimum d'expérience en nen. Ca a été très bien développé lors de l'arc Greed Island et si on en a pas réentendu parlé après c'est pour que les combats se basent plus sur le hatsu et sur la stratégie.

Vu que dans la suite du manga on va se concentrer sur des gens qui ont un bon niveau de nen pour qu'il y ait des enjeux, c'est logique qu'on ne se concentre pas sur ça quand on s'imagine les combats entre persos.

Ouais, mais même si on en parle pas, faut juste s'imaginer que dans les combats au nen qu'on voit dans les derniers arcs, le Ryu et le déplacement ultra rapide de l'aura est hyper crucial et est utilisé non stop par les personnages.
Genre pendant Hisoka VS Kuroro, Hisoka devait sans cesse utiliser le Ryu a très haut level pendant tout le combat, quand il se fightait avec l'armée de poupée.

Oui j'avais pensé à ça en postant mais au final ce qui est mis en avant par l'auteur c'est surtout la strat et le hatsu. Le ryu est un point qui est capitale mais plus vraiment mis en avant lors des combats vu que les combats sont passés à un niveau supérieur. Même s'il est clairement montré que Hisoka maîtrise bien le ryu avec le nombre de coup qu'il prend en traitre et qu'il encaisse ou Gin avec la démonstration des bulles de nen (même si je pense que cette énorme maîtrise du ryu est en faîte la base de son talent pour copier les hatsu).

En dehors du duel Boomer vs Gon la dernière fois qu'on a vu un Hunter de bon niveau se soucier de sa maîtrise des bases c'est Tsezugera quand il avait pris la balle au prisonnier dans le dos et qu'il avait l'impression de se faire rattraper par kilua et Gon il me semble.

Ging c'était pas du Ryu. Le Ryu c'est la capacité à déplacer son aura dans son corps à très grande vitesse. Ging, lui, ce qu'il a montré aux membres de l'équipe de Beyond, c'est une maîtrise très fine de son nen pour pouvoir créer des formes très précises avec son aura et les faire bouger toutes en même temps dans des directions différentes (apparemment, c'est aussi difficile que de lire deux livres en même temps)

Le 30 mai 2018 à 16:25:34 Harkenburg a écrit :

Le 30 mai 2018 à 16:16:13 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:57:17 Harkenburg a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:54:10 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:28:32 Valgameavecmaj a écrit :
En combat au corps à corps il y a pas que le niveau en renforcement et la vitesse, il y a aussi la maîtrise du Ryu (et plus généralement de l'aura).

Oui, effectivement, mais je pense pas qu'on réentendra parler de ça dans les combats parce que c'est la base pour les gens qui ont un minimum d'expérience en nen. Ca a été très bien développé lors de l'arc Greed Island et si on en a pas réentendu parlé après c'est pour que les combats se basent plus sur le hatsu et sur la stratégie.

Vu que dans la suite du manga on va se concentrer sur des gens qui ont un bon niveau de nen pour qu'il y ait des enjeux, c'est logique qu'on ne se concentre pas sur ça quand on s'imagine les combats entre persos.

Ouais, mais même si on en parle pas, faut juste s'imaginer que dans les combats au nen qu'on voit dans les derniers arcs, le Ryu et le déplacement ultra rapide de l'aura est hyper crucial et est utilisé non stop par les personnages.
Genre pendant Hisoka VS Kuroro, Hisoka devait sans cesse utiliser le Ryu a très haut level pendant tout le combat, quand il se fightait avec l'armée de poupée.

Oui j'avais pensé à ça en postant mais au final ce qui est mis en avant par l'auteur c'est surtout la strat et le hatsu. Le ryu est un point qui est capitale mais plus vraiment mis en avant lors des combats vu que les combats sont passés à un niveau supérieur. Même s'il est clairement montré que Hisoka maîtrise bien le ryu avec le nombre de coup qu'il prend en traitre et qu'il encaisse ou Gin avec la démonstration des bulles de nen (même si je pense que cette énorme maîtrise du ryu est en faîte la base de son talent pour copier les hatsu).

En dehors du duel Boomer vs Gon la dernière fois qu'on a vu un Hunter de bon niveau se soucier de sa maîtrise des bases c'est Tsezugera quand il avait pris la balle au prisonnier dans le dos et qu'il avait l'impression de se faire rattraper par kilua et Gon il me semble.

Ging c'était pas du Ryu. Le Ryu c'est la capacité à déplacer son aura dans son corps à très grande vitesse. Ging, lui, ce qu'il a montré aux membres de l'équipe de Beyond, c'est une maîtrise très fine de son nen pour pouvoir créer des formes très précises avec son aura et les faire bouger toutes en même temps dans des directions différentes (apparemment, c'est aussi difficile que de lire deux livres en même temps)

Oui merci de m'avoir corrigé j'étais pas très sûr pour Ging mais je croyais que ça rentrait dans le spectre du ryu (déplacement d'aura au sein du corps mais de manière très fine)

Pour moi le ptit jeu de Gin c'est du Ryu ou de la transformation

Le 30 mai 2018 à 17:27:58 NegroYochina a écrit :
Pour moi le ptit jeu de Gin c'est du Ryu ou de la transformation

C'est un usage de la transformation, le fait de donner une forme et une consistance à son aura.

Le Ryu n'a rien à voir, ça consiste à déplacer très rapidement son aura. Le Gyo c'est le fait de déplacer son aura dans une partie spécifique de son corps tout court, tandis que le Ryu est une utilisation du Gyo à très grande vitesse (en combat quoi).

C'est vraiment le topic cancer ici. Jamais de réponses,toujours a vous croire au dessus des autres. Dommage j aime bien hxh mais si il y a que des debiles neet ici c'est même plus la peine.

Le 30 mai 2018 à 19:40:55 Satomi-sama a écrit :
C'est vraiment le topic cancer ici. Jamais de réponses,toujours a vous croire au dessus des autres. Dommage j aime bien hxh mais si il y a que des debiles neet ici c'est même plus la peine.

mec serieux tu avait juste a regarde la page d'avant .... lololol

Oui je l'ai vu après mais quand même. C'est pas la première fois que je parle ici et personne répond mais par contre continue de parler sans me calculer.

Le 30 mai 2018 à 19:40:55 Satomi-sama a écrit :
C'est vraiment le topic cancer ici. Jamais de réponses,toujours a vous croire au dessus des autres. Dommage j aime bien hxh mais si il y a que des debiles neet ici c'est même plus la peine.

C'était quoi ta question ? Je l'ai même pas vu
+ Comme si c'était une obligation de répondre à toutes les questions qu'on voit sur ce topic, surtout qu'on nous pose souvent des questions connes.

Le 30 mai 2018 à 16:16:13 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:57:17 Harkenburg a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:54:10 JeanNeigeux a écrit :

Le 30 mai 2018 à 15:28:32 Valgameavecmaj a écrit :
En combat au corps à corps il y a pas que le niveau en renforcement et la vitesse, il y a aussi la maîtrise du Ryu (et plus généralement de l'aura).

Oui, effectivement, mais je pense pas qu'on réentendra parler de ça dans les combats parce que c'est la base pour les gens qui ont un minimum d'expérience en nen. Ca a été très bien développé lors de l'arc Greed Island et si on en a pas réentendu parlé après c'est pour que les combats se basent plus sur le hatsu et sur la stratégie.

Vu que dans la suite du manga on va se concentrer sur des gens qui ont un bon niveau de nen pour qu'il y ait des enjeux, c'est logique qu'on ne se concentre pas sur ça quand on s'imagine les combats entre persos.

Ouais, mais même si on en parle pas, faut juste s'imaginer que dans les combats au nen qu'on voit dans les derniers arcs, le Ryu et le déplacement ultra rapide de l'aura est hyper crucial et est utilisé non stop par les personnages.
Genre pendant Hisoka VS Kuroro, Hisoka devait sans cesse utiliser le Ryu a très haut level pendant tout le combat, quand il se fightait avec l'armée de poupée.

Oui j'avais pensé à ça en postant mais au final ce qui est mis en avant par l'auteur c'est surtout la strat et le hatsu. Le ryu est un point qui est capitale mais plus vraiment mis en avant lors des combats vu que les combats sont passés à un niveau supérieur. Même s'il est clairement montré que Hisoka maîtrise bien le ryu avec le nombre de coup qu'il prend en traitre et qu'il encaisse ou Gin avec la démonstration des bulles de nen (même si je pense que cette énorme maîtrise du ryu est en faîte la base de son talent pour copier les hatsu).

En dehors du duel Boomer vs Gon la dernière fois qu'on a vu un Hunter de bon niveau se soucier de sa maîtrise des bases c'est Tsezugera quand il avait pris la balle au prisonnier dans le dos et qu'il avait l'impression de se faire rattraper par kilua et Gon il me semble.

Ben le Ryu c'est pas la base c'est une technique très avancée justement . Et même parmi ceux qui le maitrisent sa maîtrise doit être très disparate. Je dis des chiffres au pif mais par exemple imaginons qu'un Knuckle parvient à déplacer les 20% d'aura dans son coude vers son poing en 0,1 seconde, un Zeno va te faire la même chose en 0,01 seconde. Et du coup pendant ce même temps que Knuckle déplace l'aura de son coude dans son poing Zeno pourra aller te chercher l'aura de son autre bras pour la mettre dans le poing du bras qui va taper etc
Et donc un Ryu prodigicuex ça pourra te permettre de pallier ton manque d'aura du renforcement pure.

Par exemple Kuroro n'est qu'un spécialiste mais il parvient malgré tout à echanger des coups avec des Hisoka et même une brute comme Silva. Sans un Ryu qui tient du génie , à ce moment la https://youtu.be/0BQQjIewKzs?t=50 le bras de Kuroro explose je pense.

Ce que je veux dire c'est que c'est pas parce que c'est pas mentionné à tout moment que parmi les top tier le Ryu ne permet pas de faire la différence.
Enfin je pense.

Qui a le lien de l interview svp?

L'interview complète est postée à la fin de la page précédente.

Par exemple Kuroro n'est qu'un spécialiste mais il parvient malgré tout à echanger des coups avec des Hisoka et même une brute comme Silva. Sans un Ryu qui tient du génie , à ce moment la https://youtu.be/0BQQjIewKzs?t=50 le bras de Kuroro explose je pense.

Exact, pour des manipulateurs, des matérialisateurs ou des spécialistes (catégories les plus éloignées du renforcement), le seul moyen de vraiment gérer au CaC c'est d'exceller dans le Ryu.

Ah ouais la répartition du nen des spécialistes est équivalente aux autres types de nen ?

Justement je me suis toujours posé la question de savoir si les spécialistes avaient tous autant d'affinité pour la matérialisation que la manipulation parce que certes les gens de la manipulation et de la matérialisation ont plus de chance de basculer du côté de la spécialisation, autant du côté des spécialistes il n'est jamais dit que leur affinité se réparti de la même manière dans le diagramme et qu'ils aient plus d'affinité pour la manipulation et la matérialisation.

Peut être que l'exemple de Kurapika n'est pas unique et que le nen de la spécialisation ne suit pas vraiment la même logique que les autres. Par exemple pour Kuroro son affinité pour la transformation doit être très élevé pour être capable de créer une explosion grâce à "sun and moon".

Ca ne tiendrait pas vraiment debout qu'il soit capable de créer une telle explosion à moins qu'il récupère la puissance de l'utilisateur original de la capacité en l'utilisant

(J'aurais bien cité le "Terpischcora" de Pitou mais il a été montré grâce à Sharnalk que le nen de la manipulation pouvait offrir des boost de puissance à son utilisateur si elle est utilisé sur lui même sinon j'aurais dit que ça relevait du renforcement)

J'aimerais bien savoir si je me trompe du coup là dessus.

+ j'ai jamais dit que le ryu servait à rien. En plus là ce sont des déductions et ce n'est pas montré explicitement, c'est juste une déduction qu'on fait à postériori concernant le combat. C'est la preuve que Togashi n'y accorde pas tant d'importance si c'est à nous d'aller recouper les infos pour en déduire à quel moment il a été fait usage du ryu.

Ah ouais la répartition du nen des spécialistes est équivalente aux autres types de nen ?

Non, c'est sensé être plus rare il me semble.

Justement je me suis toujours posé la question de savoir si les spécialistes avaient tous autant d'affinité pour la matérialisation que la manipulation parce que certes les gens de la manipulation et de la matérialisation ont plus de chance de basculer du côté de la spécialisation, autant du côté des spécialistes il n'est jamais dit que leur affinité se réparti de la même manière dans le diagramme et qu'ils aient plus d'affinité pour la manipulation et la matérialisation.

Honnêtement là dessus on ne sait pas trop. On ne peut faire que des suppositions. J'imagine que Togashi va développer tout ça avec Tsériednich vu qu'il est un spécialiste de nature et qu'on va suivre son apprentissage et donc découvrir en direct grâce à lui comment se passe l'entraînement d'un spécialiste et apprendre pleins de trucs sur cette catégorie.

Peut être que l'exemple de Kurapika n'est pas unique et que le nen de la spécialisation ne suit pas vraiment la même logique que les autres. Par exemple pour Kuroro son affinité pour la transformation doit être très élevé pour être capable de créer une explosion grâce à "sun and moon".

Ca ne tiendrait pas vraiment debout qu'il soit capable de créer une telle explosion à moins qu'il récupère la puissance de l'utilisateur original de la capacité en l'utilisant

J'ai toujours considéré que Kuroro récupérait le hatsu avec la même puissance que l'utilisateur original perso mais bon, peut-être pas. Après Kuroro est un monstre du nen, il doit avoir une courbe de répartition des talents dans les catégories absolument parfaite, comme celle de Biscuit. Par exemple, il doit être très largement plus doué en Transformation que beaucoup de hunters qui, eux, appartiennent à la catégorie de la Transformation mais qui ont un level global juste moyen/correct.

Pour le début je t'ai embrouillé quand je parlais de "répartition" je parlais des pourcentages d'utilisation maximal pour chaque type de nen genre répartition sur le diagramme des spécialités de nen.

Comme c'est un peu considéré comme du suicide de faire comme Kastro et d'employer des capacités avec lesquelles on est trop éloigné ça aurait pas été non plus judicieux de chercher à vaincre Hisoka avec ça si le nen de la spécialisation ne lui offrait que 40% de sa force dans la transformation.

Après comme tu l'as bien dit on sait pas si il récupère les capacités au niveau de l'utilisateur original vu qu'on l'a jamais vu faire des "amélioration" mais plutôt des adaptation aux conditions des utilisateurs originaux (là je pense à la capacité pour manipuler les pantins)