Je ne vois pas trop où est le débat en fait. La définition d'un Nekketsu c'est quête + envie brûlante de gagner d'après wikipedia, ce qui se vérifie aisément avec HxH.

Donc vous chipotez pour quoi là en fait ?

Le 26 mai 2017 à 20:46:55 Shirk a écrit :
Je ne vois pas trop où est le débat en fait. La définition d'un Nekketsu c'est quête + envie brûlante de gagner d'après wikipedia, ce qui se vérifie aisément avec HxH.

Donc vous chipotez pour quoi là en fait ?

A la base je disais que HxH avait arrêté d'être un nekketsu avec l'arc DC.

Il faut créer un nouveau genre pour Hxh il est trop atypique.

Enfin la reprise

Je pleure de joie

J'aimerais bien un personnage de type sniper, genre un matérialisateur qui matérialise un fusil de précision capable d'atteindre sa cible à une distance totalement ouf, genre plusieurs dizaines de kilomètres, et qui donne des effets particuliers à ses balles. Par exemple des munitions qui multiplient le poids de toute chose dans un rayon de plusieurs mètres autour du point d'impact, ce qui empêche la cible de fuir en la clouant au sol et en l'immobilisant, la préparant pour la deuxième balle qui va, cette fois, se loger directement dans sa tête.

J'avoue qu'un hatsu comme celui de Pokkle mais avec un glock ou un sniper ça pourrait faire des ravages

Le 26 mai 2017 à 23:02:00 BeyondNetero a écrit :
J'avoue qu'un hatsu comme celui de Pokkle mais avec un glock ou un sniper ça pourrait faire des ravages

Dans les mains d'un Hunter de la Black List spécialisé dans l'assassinat à longue distance, ou dans les mains d'un Beast Hunter capable d'endormir des bêtes sauvages ultra dangereuse avec des munitions de nen tranquillisantes, ce serait ouf.

Tiens d'ailleurs ce serait un super hatsu de la transformation ça, donner des propriétés tranquillisantes/anéstésiantes à son nen.
Le mec peut à la fois utiliser son nen sur lui-même pour atténuer/annihiler la douleur et la fatigue de son corps, ou sur ses ennemis pour les ralentir et les endormir en plein combat
Voire carrément anesthésier les shokos de l'ennemi et l'empêcher d'en faire sortir correctement son nen, un peu comme quand t'as la mâchoire anesthésiée et que t'essaies de parler mais tu contrôles mal ta bouche

J'avais pensé a un hatsu qui ressemblerait à ça :

Type : Matérialisation
Nom : Punching Ball SpoilAfficherMasquerpas trouvé mieux

Il matérialise d'abord un gant de boxe, l'utilisateur du hatsu doit frapper l'ennemi avec ce gant, une fois cela fait un punching ball de forme humanoïde apparaît. A partir de là le punching ball est relié à la dernière personne touché avec le gant de boxe. Il peut frapper le punching ball à la distance qui le souhaite et où il le souhaite, exemple : si il frappe le puching ball à la tête, l'ennemi sera touché à la tête d'où la forme humanoïde

Conditions :
La force de frappe dépend de la distance entre le boxeur et l'ennemi. Plus les deux sont proche plus la puissance de frappe sera élevé donc plus ils seront éloignés l'un de l'autre plus la force de frappe sera faible.( histoire de pas rendre le pouvoir trop cheat:noel: )
Il ne peut être utilisé que sur une personne à la fois, pour changer de cible il faudra frapper quelqu'un d'autre avec le gant (logique).

Ça peut aussi servir à localiser la personne, genre pour savoir quelle distance les sépare.

Je me suis inspiré du pouvoir de Knucckle

En Sniper on a eu le mec controler par Ikarugo

Je pense avoir une petite idée de pourquoi tout le monde bute sur la classification de HxH.
En fait je pense qu'on est tous d'accord pour dire que si on le classe dans les nekketsu, il apparaît comme étant un ovni parmi les mangas du même genre, mais il est pourtant difficile de le dissocier complètement de ce genre.
Cette difficulté selon moi à plusieurs causes :

D'abord, Togashi change de style d'écriture à chaque arc et alterne les arcs complètement nekketsu comme l'exam hunter ou greed island et ceux plus "sombres" (York Shin et KA)

Ensuite, dans les arcs "sombres", on retrouve quand même des traits du nekketsu, mais l'auteur s'amuse à les déformer, je m'explique :
dans l'arc York Shin, kurapika est bien un jeune garçon de 17 ans orphelin avec une quête, mais celle-ci est négative (venger son clan en tuant la brigade) là ou dans les nekketsu "classique", la quête est positive (devenir le roi des pirates, hokage, protéger ses amis etc...). Ainsi le rêve qu'il poursuit a des relents de cauchemar (et ça transparaît dans sa maladie à la fin de l'arc, comme si l'aspect malsain des événements l'avait physiquement toucher).
Autre exemple, Gon paraît innocent et naïf (genre je fait assez confiances à des inconnus pour sauter d'un bateau en pleine tempête en espérant qu'ils me rattrapent ou le coup du "j'ai eu plein de rendez vous amoureux avec des femmes de l'âge de ma mère sans le savoir") mais au final il traîne avec un assassin et fait des parties de balle au prisonnier avec un pervers psychopathe. De plus, Togashi introduit des protagonistes bons et des antagonistes mauvais à première vue, mais on est loin des classiques du nekketsu, avec un assassin en reconversion dans le rôle du gentil et une organisation dont le boss mourrait sans battre un cil pour elle comme méchant (contrairement au cliché "olala il a tué son camarade il est vraiment pas gentil" assez récurrent dans les nekketsu). Sans parler de l'arc KA tout au long duquel les rôles des gentils et méchants sont très ambiguës et de l'association hunter qui fonctionne selon la loi du plus fort et dans laquelle la morale à du mal à se faire une place et dont pourtant l’appartenance est un rêve partagé par la plus part des protagonistes.
Quand à la caractéristique principale du nekketsu, qui prête son nom au genre, Gon la possède bien : il ne progresse jamais mieux que dans un combats ou il joue sa vie et il n'abandonne jamais/se relève toujours.
Néanmoins si cette volonté inébranlable lui sert souvent, elle est parfois poussé si loin (parfois trop loin) qu'elle ressemble à de la folie et tourne mal.
Par exemple, dans le combat contre Hanzo, Gon met sa vie en jeu car il n'accepte pas de perdre et de recommencer l'année suivante, et contrairement à dans Naruto, où le refus d'abandonner dans la 1ere épreuve de l'examen chuunin est fini par lui permettre de réussir (et au passage être encensé par l'examinateur), là Hanzo aurait pu tout à fait faire admettre sa défaite à Gon (il le dit lui-même) et il ne le fait pas uniquement car celui-ci ne lui en veut pas de le torturer (donc rien à voir avec le fait de toujours se relever et vouloir combattre). Ainsi Gon, en plus d'avoir un comportement complètement suicidaire, refuse de gagner sans combattre et pousse l'égoïsme jusqu'à vouloir discuter avec son adversaire d'une façon de combattre qui le ferait gagner, bref ce combat ridiculise complètement l'idée même du nekketsu.
Exemple peut-être plus marquant, dans l'arc KA, Gon est si obnubilé par le fait de sauvé Kite qu'il en oublie son ami, sa mission (il aurait tout à fait pu venir aider quand Pitou soignait Komugi mais il a préféré rester lui lancer des regards noir pendant 45 min , et quand cette volonté sans limite se transforme en power up, c'est au prix de sa vie, tout ça pour une vengeance (et pas pour au choix : sauver la terre ou sauver ses amis).

Enfin bref selon moi la plus part des codes du nekketsu sont bels et bien présents dans HxH, mais déformé et tordu par l'auteur qui en fait une "critique" et les adaptes à un monde bien plus cru et réaliste.

Pour finir si je devais classé HxH, je le mettrai dans les "mangas de combats standard non conventionnel" décrit dans Bakuman, même si ce n'est pas un vrai genre.

Le 26 mai 2017 à 23:48:00 ramski a écrit :
Je pense avoir une petite idée de pourquoi tout le monde bute sur la classification de HxH.
En fait je pense qu'on est tous d'accord pour dire que si on le classe dans les nekketsu, il apparaît comme étant un ovni parmi les mangas du même genre, mais il est pourtant difficile de le dissocier complètement de ce genre.
Cette difficulté selon moi à plusieurs causes :

D'abord, Togashi change de style d'écriture à chaque arc et alterne les arcs complètement nekketsu comme l'exam hunter ou greed island et ceux plus "sombres" (York Shin et KA)

Ensuite, dans les arcs "sombres", on retrouve quand même des traits du nekketsu, mais l'auteur s'amuse à les déformer, je m'explique :
dans l'arc York Shin, kurapika est bien un jeune garçon de 17 ans orphelin avec une quête, mais celle-ci est négative (venger son clan en tuant la brigade) là ou dans les nekketsu "classique", la quête est positive (devenir le roi des pirates, hokage, protéger ses amis etc...). Ainsi le rêve qu'il poursuit a des relents de cauchemar (et ça transparaît dans sa maladie à la fin de l'arc, comme si l'aspect malsain des événements l'avait physiquement toucher).
Autre exemple, Gon paraît innocent et naïf (genre je fait assez confiances à des inconnus pour sauter d'un bateau en pleine tempête en espérant qu'ils me rattrapent ou le coup du "j'ai eu plein de rendez vous amoureux avec des femmes de l'âge de ma mère sans le savoir") mais au final il traîne avec un assassin et fait des parties de balle au prisonnier avec un pervers psychopathe. De plus, Togashi introduit des protagonistes bons et des antagonistes mauvais à première vue, mais on est loin des classiques du nekketsu, avec un assassin en reconversion dans le rôle du gentil et une organisation dont le boss mourrait sans battre un cil pour elle comme méchant (contrairement au cliché "olala il a tué son camarade il est vraiment pas gentil" assez récurrent dans les nekketsu). Sans parler de l'arc KA tout au long duquel les rôles des gentils et méchants sont très ambiguës et de l'association hunter qui fonctionne selon la loi du plus fort et dans laquelle la morale à du mal à se faire une place et dont pourtant l’appartenance est un rêve partagé par la plus part des protagonistes.
Quand à la caractéristique principale du nekketsu, qui prête son nom au genre, Gon la possède bien : il ne progresse jamais mieux que dans un combats ou il joue sa vie et il n'abandonne jamais/se relève toujours.
Néanmoins si cette volonté inébranlable lui sert souvent, elle est parfois poussé si loin (parfois trop loin) qu'elle ressemble à de la folie et tourne mal.
Par exemple, dans le combat contre Hanzo, Gon met sa vie en jeu car il n'accepte pas de perdre et de recommencer l'année suivante, et contrairement à dans Naruto, où le refus d'abandonner dans la 1ere épreuve de l'examen chuunin est fini par lui permettre de réussir (et au passage être encensé par l'examinateur), là Hanzo aurait pu tout à fait faire admettre sa défaite à Gon (il le dit lui-même) et il ne le fait pas uniquement car celui-ci ne lui en veut pas de le torturer (donc rien à voir avec le fait de toujours se relever et vouloir combattre). Ainsi Gon, en plus d'avoir un comportement complètement suicidaire, refuse de gagner sans combattre et pousse l'égoïsme jusqu'à vouloir discuter avec son adversaire d'une façon de combattre qui le ferait gagner, bref ce combat ridiculise complètement l'idée même du nekketsu.
Exemple peut-être plus marquant, dans l'arc KA, Gon est si obnubilé par le fait de sauvé Kite qu'il en oublie son ami, sa mission (il aurait tout à fait pu venir aider quand Pitou soignait Komugi mais il a préféré rester lui lancer des regards noir pendant 45 min , et quand cette volonté sans limite se transforme en power up, c'est au prix de sa vie, tout ça pour une vengeance (et pas pour au choix : sauver la terre ou sauver ses amis).

Enfin bref selon moi la plus part des codes du nekketsu sont bels et bien présents dans HxH, mais déformé et tordu par l'auteur qui en fait une "critique" et les adaptes à un monde bien plus cru et réaliste.

Pour finir si je devais classé HxH, je le mettrai dans les "mangas de combats standard non conventionnel" décrit dans Bakuman, même si ce n'est pas un vrai genre.

t'es deter, c'est ce que je pense également mais flemme de rédiger

J'en étais sûr que si je relisais le manga au tout début il allait reprendre

Le 26 mai 2017 à 23:48:00 ramski a écrit :
Je pense avoir une petite idée de pourquoi tout le monde bute sur la classification de HxH.
En fait je pense qu'on est tous d'accord pour dire que si on le classe dans les nekketsu, il apparaît comme étant un ovni parmi les mangas du même genre, mais il est pourtant difficile de le dissocier complètement de ce genre.
Cette difficulté selon moi à plusieurs causes :

D'abord, Togashi change de style d'écriture à chaque arc et alterne les arcs complètement nekketsu comme l'exam hunter ou greed island et ceux plus "sombres" (York Shin et KA)

Ensuite, dans les arcs "sombres", on retrouve quand même des traits du nekketsu, mais l'auteur s'amuse à les déformer, je m'explique :
dans l'arc York Shin, kurapika est bien un jeune garçon de 17 ans orphelin avec une quête, mais celle-ci est négative (venger son clan en tuant la brigade) là ou dans les nekketsu "classique", la quête est positive (devenir le roi des pirates, hokage, protéger ses amis etc...). Ainsi le rêve qu'il poursuit a des relents de cauchemar (et ça transparaît dans sa maladie à la fin de l'arc, comme si l'aspect malsain des événements l'avait physiquement toucher).
Autre exemple, Gon paraît innocent et naïf (genre je fait assez confiances à des inconnus pour sauter d'un bateau en pleine tempête en espérant qu'ils me rattrapent ou le coup du "j'ai eu plein de rendez vous amoureux avec des femmes de l'âge de ma mère sans le savoir") mais au final il traîne avec un assassin et fait des parties de balle au prisonnier avec un pervers psychopathe. De plus, Togashi introduit des protagonistes bons et des antagonistes mauvais à première vue, mais on est loin des classiques du nekketsu, avec un assassin en reconversion dans le rôle du gentil et une organisation dont le boss mourrait sans battre un cil pour elle comme méchant (contrairement au cliché "olala il a tué son camarade il est vraiment pas gentil" assez récurrent dans les nekketsu). Sans parler de l'arc KA tout au long duquel les rôles des gentils et méchants sont très ambiguës et de l'association hunter qui fonctionne selon la loi du plus fort et dans laquelle la morale à du mal à se faire une place et dont pourtant l’appartenance est un rêve partagé par la plus part des protagonistes.
Quand à la caractéristique principale du nekketsu, qui prête son nom au genre, Gon la possède bien : il ne progresse jamais mieux que dans un combats ou il joue sa vie et il n'abandonne jamais/se relève toujours.
Néanmoins si cette volonté inébranlable lui sert souvent, elle est parfois poussé si loin (parfois trop loin) qu'elle ressemble à de la folie et tourne mal.
Par exemple, dans le combat contre Hanzo, Gon met sa vie en jeu car il n'accepte pas de perdre et de recommencer l'année suivante, et contrairement à dans Naruto, où le refus d'abandonner dans la 1ere épreuve de l'examen chuunin est fini par lui permettre de réussir (et au passage être encensé par l'examinateur), là Hanzo aurait pu tout à fait faire admettre sa défaite à Gon (il le dit lui-même) et il ne le fait pas uniquement car celui-ci ne lui en veut pas de le torturer (donc rien à voir avec le fait de toujours se relever et vouloir combattre). Ainsi Gon, en plus d'avoir un comportement complètement suicidaire, refuse de gagner sans combattre et pousse l'égoïsme jusqu'à vouloir discuter avec son adversaire d'une façon de combattre qui le ferait gagner, bref ce combat ridiculise complètement l'idée même du nekketsu.
Exemple peut-être plus marquant, dans l'arc KA, Gon est si obnubilé par le fait de sauvé Kite qu'il en oublie son ami, sa mission (il aurait tout à fait pu venir aider quand Pitou soignait Komugi mais il a préféré rester lui lancer des regards noir pendant 45 min , et quand cette volonté sans limite se transforme en power up, c'est au prix de sa vie, tout ça pour une vengeance (et pas pour au choix : sauver la terre ou sauver ses amis).

Enfin bref selon moi la plus part des codes du nekketsu sont bels et bien présents dans HxH, mais déformé et tordu par l'auteur qui en fait une "critique" et les adaptes à un monde bien plus cru et réaliste.

Pour finir si je devais classé HxH, je le mettrai dans les "mangas de combats standard non conventionnel" décrit dans Bakuman, même si ce n'est pas un vrai genre.

Excellent pavé, je suis d'accord avec toi sur tout Sauf le petit passage de Gon qui passe 45min à regarder Pito, il était obligé de rester à la surveiller, c'est un ennemi, il va pas lui laisser l'occasion de s'enfuir, il a aucunes garanties que Pito va continuer sagement à soigner Komugi (il a pas assisté à la scène avec Meruem). Mais c'est qu'un détail

Si ton message mets pas le topic d'accord ce débat sera impossible à arrêter, tel un débat Hisoka vs Kuroro ou Gon vs Kirua à une époque (alors que tout le monde sait que Kirua écrase Gon )

Le 27 mai 2017 à 09:32:50 Peil a écrit :

Jin x Kimera ants confirmed
Gon né dans le DC confirmed

Il y avait une vidéo qui mentionnait tout les points communs entre Gon et Meruem non ? C'était en anglais je crois

Le 27 mai 2017 à 10:05:16 Tigsky599 a écrit :
Il y avait une vidéo qui mentionnait tout les points communs entre Gon et Meruem non ? C'était en anglais je crois

oui
https://www.youtube.com/watch?v=wgLps4VLRXU

https://www.youtube.com/watch?v=x7Zc-KPrQF8

Bilbo, poste touts les images qui résument l'intrigue du bateau atm stp