Valgame mon gars sûr t'as tout pigé

Mais il a pas besoin de bridage puisqu'il n 'est pas cheaté

Un hatsu cheaté en 1v1, (à part limite avec la spé qui a tendance à niquer les règles mais même) ça n'existe pas. Un hatsu devient cheat si tu le couples avec un autre hatsu, ou tes propres capacités intelligemment, mais un hatsu cheaté tout seul c est impossible.
En plus c'est pas faute qu'il soit écrit noir sur blanc dans le manga que le Kanmuru sert à priver un adversaire plus puissant de ses mouvements.

Toi je crois que t'as pas compris ce que veut dire cheaté
Un hatsu cheaté c'est un hatsu d'une efficacité monstrueuse en combat ou qui offre des avantages obsènes à eux seuls par rapport aux autres hatsus du manga.

Entre Nov qui peut virtuellement one-shot n'importe qui, Kirua qui a les capacités de Djito + Mizaistom combinés et améliorés (vitesse supérieure à celle de Djito, capacité de paralysie supérieure à celle de Mizai, capacité d'envoyer des projectiles, etc...), Shoot qui peut terminer le combat en un coup s'il te touche à un endroit spécifique, Pufu qui te one-shot si tu respires en étant près de lui et qui est virtuellement invulnérable à toute attaque physique... Tous ça sont des hatsus cheatés.

Point à la ligne.

Zenre Kanmuru + Skill d'Assasin + Griffe spécial scalpe c'est pas cheaté ?

Il est cheat le hatsu de Killua, surtout couplé à ses capacités d'assassins
+ La paralysie de Mizaistom m'a l'air plus efficace quand même faut pas pousser sur ce point là.

Bah Mizai pour l'instant les condition son ridicules et il semble n'y avoir aucun contre possible.

La paralysie de Mizaistom m'a l'air plus efficace quand même faut pas pousser sur ce point là.

Euh, bien sûr que non

Mizaistom c'est juste de la paralysie (ce qui est déjà énorme comme pouvoir hein, son hatsu est déjà limite cheat), alors que Kirua c'est paralysie + douleur monstrueuse (à partir du moment où la douleur provoquée par les décharges électriques de Kirua font hurler de douleur Yupi, je pense qu'à part Hisoka et quelques gars totalement désensibilisés à la douleur physique, tout le monde est en PLS dans l'univers de HxH face à ça).
Donc Kirua c'est paralysie + douleur énorme qui fait perdre totalement ses moyens à celui qui se prend la décharge (alors qu'avec Mizai, à la limite, passé un instant de surprise, tu peux toujours contrôler parfaitement ton nen et le concentrer aux endroits sensibles pour te protéger. Avec Kirua, ton cerveau est saturé par la souffrance, alors à part les vétérans du nen et les génies du combat, l'adversaire devient totalement incapable de réagir à ce qui arrive en face)

De même, Mizai, pour enclencher une paralysie, doit :
-Sortir une carte.
-Emettre un avertissement.
-Si l'avertissement n'est pas respecté, il doit retourner la carte et dire "Restriction".
Donc non seulement il a plusieurs gestes à faire et des mots à dire avant la paralysie mais en plus, entre le moment où l'avertissement n'est pas respecté et celui où il retourne la carte, un adversaire très rapide a le temps d'entrer au contact et de lui faire des dégâts. Car on sait que dans un combat de HxH, durant le temps d'un clignement d'oeil t'as le temps de terminer cinq fois un combat

Kirua il doit faire quoi ?
-S'approcher de son adversaire (tellement rapide que même un garde royal a l'impression qu'il se téléporte, à ce niveau là on peut clairement dire qu'à part pour un Netero ou un Meruem, c'est inévitable)
-Toucher son adversaire (encore plus rapide)

Et ça c'est la version compliquée, parce que le gars peut juste balancer un éclair à distance en mode totalement safe s'il veut, ce qui est encore plus rapide que son déplacement

Tu peux retourner le problème dans tous les sens possibles et imaginables, le hatsu de Kirua est cheat, cheat, cheat et surcheaté

"capacité de paralysie supérieure à celle de Mizai,"

Euh juste non, la paralysie de Mizai ne semble avoir aucune limite contrairement à celle de Kirua, (insensibilité à l'électricité).

Edit: "De même, Mizai, pour enclencher une paralysie, doit :
-Sortir une carte.
-Emettre un avertissement.
-Si l'avertissement n'est pas respecté, il doit retourner la carte et dire "Restriction".
Donc non seulement il a plusieurs gestes à faire et des mots à dire avant la paralysie mais en plus, entre le moment où l'avertissement n'est pas respecté et celui où il retourne la carte, un adversaire très rapide a le temps d'entrer au contact et de lui faire des dégâts. Car on sait que dans un combat de HxH, durant le temps d'un clignement d'oeil t'as le temps de terminer cinq fois un combat "

Rien ne nous dit qu'il lui faut du temps pour faire ça, il peut très bien effectuer tout ça à une vitesse dingue.

Rien ne nous dit qu'il lui faut du temps pour faire ça, il peut très bien effectuer tout ça à une vitesse dingue.

Pure spéculation + faut bien qu'il parle distinctement pour que son adversaire entende et comprenne son avertissement.
De manière neutre, tu compares ce que Kirua a à faire pour paralyser son adversaire et ce que Mizai a à faire et y'a pas photo, Kirua a absolument aucune contrainte alors que Mizai si (et son hatsu est cheat, c'est dire à quel point celui de Kirua l'est encore plus)

Le 04 août 2016 à 19:29:16 Peil a écrit :

Rien ne nous dit qu'il lui faut du temps pour faire ça, il peut très bien effectuer tout ça à une vitesse dingue.

Pure spéculation + faut bien qu'il parle distinctement pour que son adversaire entende et comprenne son avertissement.
De manière neutre, tu compares ce que Kirua a à faire pour paralyser son adversaire et ce que Mizai a à faire et y'a pas photo, Kirua a absolument aucune contrainte alors que Mizai si (et son hatsu est cheat, c'est dire à quel point celui de Kirua l'est encore plus)

Bien sûr que c'est pure spéculation puisqu'on ne connait rien de Mizai et de son hatsu contrairement à Kirua....:(
Il peut très bien parler distinctement et parler vite à la fois, l'un n'est pas incompatible avec l'autre.
Sauf que le hatsu de Kirua peut être contré alors que celui de Mizai non (jusqu'à preuve du contraire), c'est ça de l'efficacité. Et tant qu'on ne connait pas les capacités martiales de Mizai, parler de vitesse ne rime à rien, surtout que Mizai était un partenaire d'entrainement de Netero, avoir affaire à une personne se déplaçant très vite et attaquant très vite il connait. Et il ne fait aucun doute que Mizai ne resterait pas immobile comme un attardé en lançant son avertissement.

Bien sûr que c'est pure spéculation puisqu'on ne connait rien de Mizai et de son hatsu contrairement à Kirua....:(

Bah voilà, avec des si on refait le monde.
Moi ce que je compare c'est des faits. Ce qu'on a vu de Kirua et ce qu'on a vu de Mizai (sa prestation sur les sbires de Kurapika). Et si on compare uniquement ça en faisant abstraction des fantasmes autour du hatsu de Mizai, la paralysie de Kirua est bien plus efficace que celle de Mizai sur tous les plans

Sauf que le hatsu de Kirua peut être contré

Comment ? En esquivant ses coups (chose impossible à part pour Meruem et Netero) ou en résistant à son électricité (chose impossible à part pour les autres Zoldyck). Ouais, le hatsu de Kirua peut être contré... Par Six individus (qu'on connait) dans le HxHverse. Dont deux sont mortes.

alors que celui de Mizai non (jusqu'à preuve du contraire)

Des moyens de contrer celui de Mizai y'en a.
-L'attaquer avant qu'il n'ait pu sortir sa carte.
-L'attaquer avant qu'il n'ait pu parler.
-Trouver un moyen de le combattre tout en respectant son avertissement (mindbreak, réservé aux combattants stratèges)
-Ne pas respecter l'avertissement mais l'atteindre et l'attaquer avant qu'il n'ait retourné sa carte ou dit "Restriction"
-L'empêchant de parler par un moyen X (une faculté qui prive des capacités orales à la Saiyu, une attaque à la gorge à la Genthru, etc...)
-Le priver de ses cartes. (avec une faculté de vol, de téléportation d'objet, d'illusions, lui voler carrément avant le combat voire pendant le combat si l'adversaire est ultra axé rapidité, bref, avec le nen c'est pas les moyens qui manque)
-S'arranger pour le blesser au niveau des bras/mains/épaules ou tout autre endroit qui lui empêcherait de brandir ses cartes ou de les tenir.

Je dis pas que c'est des moyens faciles à mettre en place, au contraire, c'est difficile et c'est pas le premier péquenaud utilisateur du nen qui va y parvenir, mais ces moyens existent et sont virtuellement réalisables de pleins manières différentes pour peu qu'on se creuse la tête. Pour Kirua, c'est un autre cas de figure : A part pour les persos que j'ai cité plus haut, il n'y tout simplement aucun moyen de l'empêcher de te paralyser.

Et tant qu'on ne connait pas les capacités martiales de Mizai, parler de vitesse ne rime à rien

Nan mais de base j'osef des capacités martiales de Mizai, moi je comparais leurs hatsus, par leurs capacités physiques. Le principe c'est de donner leurs deux hatsus à deux randoms de capacités physiques de base purement équivalentes et de comparer leur efficacité et là y'a pas photo, le Kanmuru roule sur le Cross Game.

,>surtout que Mizai était un partenaire d'entrainement de Netero

Il me semble que dans le manga c'est dit "partenaire de jeu". Or le jeu, avec Netero, ça peut vouloir dire plein de choses. Regarde Pariston. C'était un partenaire de jeu de Netero mais sur le plan psychologique. Son rôle c'était de mindbreak Netero en le confront à des problèmes impossibles à résoudre et ça amusait Netero comme un gamin. Des Botobai et des Kanzai, ouais, ça devaient être des partenaires combattants, mais des Mizai, des Piyon, des Geru ? Probablement des partenaires de jeu dans d'autres domaines. Scientifiques, judiciaires, psychologiques, maniement du nen pur (genre les jeux de nen que Gin montre à la team Beyond, mais en plus poussé).

Le 04 août 2016 à 19:04:52 Peil a écrit :

Mais il a pas besoin de bridage puisqu'il n 'est pas cheaté

Un hatsu cheaté en 1v1, (à part limite avec la spé qui a tendance à niquer les règles mais même) ça n'existe pas. Un hatsu devient cheat si tu le couples avec un autre hatsu, ou tes propres capacités intelligemment, mais un hatsu cheaté tout seul c est impossible.
En plus c'est pas faute qu'il soit écrit noir sur blanc dans le manga que le Kanmuru sert à priver un adversaire plus puissant de ses mouvements.

Toi je crois que t'as pas compris ce que veut dire cheaté
Un hatsu cheaté c'est un hatsu d'une efficacité monstrueuse en combat ou qui offre des avantages obsènes à eux seuls par rapport aux autres hatsus du manga.

Par cheaté j'entendais des avantages obcenes sans limitation conséquentes. En fait si le système de condition existe c'est un peu justement pour que les hatsu cheaté soint impossible.

Entre Nov qui peut virtuellement one-shot n'importe qui.

Coup limite impossible à placer en 1v1 à moins d'une stratégie de malade ( ce qui en fait quelque chose de pas cheaté du coup vu que ça necessite de faire un combat classique)

Kirua qui a les capacités de Djito + Mizaistom combinés et améliorés (vitesse supérieure à celle de Djito, capacité de paralysie supérieure à celle de Mizai,

Non, pas du tout. Djito est maitre de ses mouvements et contrôle totalement sa vitesse même si elle est inférieur à celle de Kirua. De plus il n'a pas de limitation de temps et en plus Djito c'est pas un hatsu.

capacité d'envoyer des projectiles, etc...)

Oui comme Gon et Silva et Zeno et...

Shoot qui peut terminer le combat en un coup s'il te touche à un endroit spécifique,

"si". La difficulté requise pour placer un tel coup?

Pufu qui te one-shot si tu respires en étant près de lui

Une poudre visible à l'oeil nu, comme ça même Uvô peut la detecter (:hap:) faut quand même être sacrément nul pour l'inhaler sans y avoir été contraint par une stratégie de Pufu.

et qui est virtuellement invulnérable à toute attaque physique...

Ses clones sont invulnérables à toute attaque physique* et pas celle à base de chaleur en plus.

Tous ça sont des hatsus cheatés.

Non.

Zenre Kanmuru + Skill d'Assasin + Griffe spécial scalpe c'est pas cheaté ?

Déja si t'es obligé de rajouter les compétence de Kirua hors hatsu pour le rendre cheaté, c'est que le hatsu en lui même n'est pas cheaté. Et même avec ça : Non.

Coup limite impossible à placer en 1v1 à moins d'une stratégie de malade ( ce qui en fait quelque chose de pas cheaté du coup vu que ça necessite de faire un combat classique)

Houlà, tu confonds "personnage cheaté" et "hatsu cheaté".
La difficulté que Nov aurait à placer sa technique (qui n'est qu'un coup banal finalement, dire que le Scream est difficile à placer c'est dire que c'est difficile de frapper son adversaire tout court. Y'a pas plus de difficulté à claquer des mains en face de la tête de son opposant qu'à lui foutre un coup de poing dans la mâchoire.) n'entre en rien dans le "potentiel cheat" (on va appeler ça comme ça) du hatsu.
Le hatsu t'offre la possibilité de one-shot n'importe qui. C'est un hatsu qui fait littéralement disparaître la quantité de matière qui est placée entre tes mains, que ce soit le corps d'un random ou la tête de Meruem god mode.
A partir de là, le hatsu est cheaté. La difficulté à placer l'attaque, liée aux conditions physiques du possesseur du hatsu, aux capacités de l'adversaire, au terrain, au déroulement du combat, etc, n'entrent pas en ligne de compte.

Non, pas du tout. Djito est maitre de ses mouvements et contrôle totalement sa vitesse même si elle est inférieur à celle de Kirua. De plus il n'a pas de limitation de temps et en plus Djito c'est pas un hatsu.

Pareil qu'au-dessus.

Oui comme Gon et Silva et Zeno et...

Là j'ai même pas compris pourquoi tu me parlais de Gon, Silva ou Zéno alors que je parle des facultés offertes par le hatsu de Kirua (vitesse monstrueuse + paralysie + douleur + projectiles) donc je vais pas répondre

"si". La difficulté requise pour placer un tel coup?

Pareil que pour Nov.

Une poudre visible à l'oeil nu, comme ça même Uvô peut la detecter (:hap:) faut quand même être sacrément nul pour l'inhaler sans y avoir été contraint par une stratégie de Pufu

Nan mais osef qu'elle soit visible. C'est impossible de se battre sans respirer à part pour Morau. Oui, Pufu lâche sa poudre, t'es au milieu d'un nuage de poudre parfaitement visible. Et ? A un moment va bien te falloir respirer, poudre visible ou non, surtout que tu fais pas face à un Zushi avec lequel tu peux prendre ta distance tranquillou mais de Pufu, un garde royal

Ses clones sont invulnérables à toute attaque physique* et pas celle à base de chaleur en plus

C'est ce que je viens de dire, t'as lu mon post ou t'as fait semblant ?

Déja si t'es obligé de rajouter les compétence de Kirua hors hatsu pour le rendre cheaté, c'est que le hatsu en lui même n'est pas cheaté. Et même avec ça : Non.

Un hatsu devient cheat si tu le couples avec un autre hatsu, ou tes propres capacités intelligemment, mais un hatsu cheaté tout seul c est impossible.

C'est ce que je dis

Le 04 août 2016 à 20:24:10 Peil a écrit :

Bien sûr que c'est pure spéculation puisqu'on ne connait rien de Mizai et de son hatsu contrairement à Kirua....:(

Bah voilà, avec des si on refait le monde.
Moi ce que je compare c'est des faits. Ce qu'on a vu de Kirua et ce qu'on a vu de Mizai (sa prestation sur les sbires de Kurapika). Et si on compare uniquement ça en faisant abstraction des fantasmes autour du hatsu de Mizai, la paralysie de Kirua est bien plus efficace que celle de Mizai sur tous les plans

Sauf qu'on a rien vu de Mizai en fait, donc c'est incomparable et non la prestation sur les sbires n'est pas suffisante pour juger/jauger précisément le hatsu de Mizai. C'est comme si je comparais un jeu complet à un jeu en alpha/bêta...

Sauf que le hatsu de Kirua peut être contré

Comment ? En esquivant ses coups (chose impossible à part pour Meruem et Netero) ou en résistant à son électricité (chose impossible à part pour les autres Zoldyck). Ouais, le hatsu de Kirua peut être contré... Par Six individus (qu'on connait) dans le HxHverse. Dont deux sont mortes.

Bah oui et t'as oublié le caoutchouc, il revêt une tenue en caoutchouc et le hatsu de Kirua devient inutile.
Ca suffit largement à rendre le kanmaru moins efficace que le hatsu de Mizai, du moins pour le moment, vu qu'on connait rien des conditions de celui de la noiraude.

alors que celui de Mizai non (jusqu'à preuve du contraire)

Des moyens de contrer celui de Mizai y'en a.
-L'attaquer avant qu'il n'ait pu sortir sa carte.
-L'attaquer avant qu'il n'ait pu parler.
-Trouver un moyen de le combattre tout en respectant son avertissement (mindbreak, réservé aux combattants stratèges)
-Ne pas respecter l'avertissement mais l'atteindre et l'attaquer avant qu'il n'ait retourné sa carte ou dit "Restriction"
-L'empêchant de parler par un moyen X (une faculté qui prive des capacités orales à la Saiyu, une attaque à la gorge à la Genthru, etc...)
-Le priver de ses cartes. (avec une faculté de vol, de téléportation d'objet, d'illusions, lui voler carrément avant le combat voire pendant le combat si l'adversaire est ultra axé rapidité, bref, avec le nen c'est pas les moyens qui manque)
-S'arranger pour le blesser au niveau des bras/mains/épaules ou tout autre endroit qui lui empêcherait de brandir ses cartes ou de les tenir.

Je dis pas que c'est des moyens faciles à mettre en place, au contraire, c'est difficile et c'est pas le premier péquenaud utilisateur du nen qui va y parvenir, mais ces moyens existent et sont virtuellement réalisables de pleins manières différentes pour peu qu'on se creuse la tête. Pour Kirua, c'est un autre cas de figure : A part pour les persos que j'ai cité plus haut, il n'y tout simplement aucun moyen de l'empêcher de te paralyser.

Certes, sauf que j'ai l'impression, peut-être est-elle mauvaise, que tout part du principe que le gars ne bouge pas... Désolé mais les 3/4 des moyens sont pratiquement impossibles à mettre en place ou du moins sont impossibles à doser sans connaitre Mizai plus en détail. (avoue tu kiffes mon jeu de mot )

Et tant qu'on ne connait pas les capacités martiales de Mizai, parler de vitesse ne rime à rien

Nan mais de base j'osef des capacités martiales de Mizai, moi je comparais leurs hatsus, par leurs capacités physiques. Le principe c'est de donner leurs deux hatsus à deux randoms de capacités physiques de base purement équivalentes et de comparer leur efficacité et là y'a pas photo, le Kanmuru roule sur le Cross Game.

Déjà répondu plus haut, hatsu inconnu dans sa presque totalité à contrario de celui de Kirua.

,>surtout que Mizai était un partenaire d'entrainement de Netero

Il me semble que dans le manga c'est dit "partenaire de jeu". Or le jeu, avec Netero, ça peut vouloir dire plein de choses. Regarde Pariston. C'était un partenaire de jeu de Netero mais sur le plan psychologique. Son rôle c'était de mindbreak Netero en le confront à des problèmes impossibles à résoudre et ça amusait Netero comme un gamin. Des Botobai et des Kanzai, ouais, ça devaient être des partenaires combattants, mais des Mizai, des Piyon, des Geru ? Probablement des partenaires de jeu dans d'autres domaines. Scientifiques, judiciaires, psychologiques, maniement du nen pur (genre les jeux de nen que Gin montre à la team Beyond, mais en plus poussé).

Non, il me semble que c'est bel et bien entrainement "sparring-partner", à vérifier.

Le 04 août 2016 à 20:49:52 Peil a écrit :

Coup limite impossible à placer en 1v1 à moins d'une stratégie de malade ( ce qui en fait quelque chose de pas cheaté du coup vu que ça necessite de faire un combat classique)

Houlà, tu confonds "personnage cheaté" et "hatsu cheaté".
La difficulté que Nov aurait à placer sa technique (qui n'est qu'un coup banal finalement, dire que le Scream est difficile à placer c'est dire que c'est difficile de frapper son adversaire tout court. Y'a pas plus de difficulté à claquer des mains en face de la tête de son opposant qu'à lui foutre un coup de poing dans la mâchoire.) n'entre en rien dans le "potentiel cheat" (on va appeler ça comme ça) du hatsu.
Le hatsu t'offre la possibilité de one-shot n'importe qui. C'est un hatsu qui fait littéralement disparaître la quantité de matière qui est placée entre tes mains, que ce soit le corps d'un random ou la tête de Meruem god mode.
A partir de là, le hatsu est cheaté. La difficulté à placer l'attaque, liée aux conditions physiques du possesseur du hatsu, aux capacités de l'adversaire, au terrain, au déroulement du combat, etc, n'entrent pas en ligne de compte.

Bien sûr que ça rentre en ligne de compte. Si le hatsu a un effet aussi puissant c'est parce qu'a côté il y a des conditions qui font qu'on ne peut pas l'utiliser de manière "gratuite". Sinon à partir de la , le pain back (un hatsu qui doit probablement être le meilleur en puissance offensive brute de ce qu'on a vu) est cheaté. Quand au scream, non, dans un combat contre un utilisateur de nen experimenté si il te voit faire un mouvement wtf genre joindre tes deux mains en plein échange de coup, il va va pas rester la, soit il fait un brusque mouvement pour se retirer, soit il profite de l'ouverture béante que tu lui laisse pour te couper la tête si il est audacieux.

Non, pas du tout. Djito est maitre de ses mouvements et contrôle totalement sa vitesse même si elle est inférieur à celle de Kirua. De plus il n'a pas de limitation de temps et en plus Djito c'est pas un hatsu.

Pareil qu'au-dessus.

Le fait de ne pas être maitre de ses mouvements et la limitation de temps sont des conditions inhérentes au hatsu indépendemment des capacités de l'utlilisateur.

"si". La difficulté requise pour placer un tel coup?

Pareil que pour Nov.

Pareil qu'au dessus. La necessité de placer le coup à un endroit très difficile à atteindre en combat réel est une condition inhérente au hatsu, pas au combattant.

Une poudre visible à l'oeil nu, comme ça même Uvô peut la detecter (:hap:) faut quand même être sacrément nul pour l'inhaler sans y avoir été contraint par une stratégie de Pufu

Nan mais osef qu'elle soit visible. C'est impossible de se battre sans respirer à part pour Morau. Oui, Pufu lâche sa poudre, t'es au milieu d'un nuage de poudre parfaitement visible. Et ? A un moment va bien te falloir respirer, poudre visible ou non, surtout que tu fais pas face à un Zushi avec lequel tu peux prendre ta distance tranquillou mais de Pufu, un garde royal

Mais ou t'as vu que la poudre allait à la vitesse de Pufu ? Morau a du avoir recours à ses capacités pulmonaires parcequ'il s'était lui même enfermé avec Pufu. A moins que Pufu ait reussi à te bloquer dans un endroit très petit qu'il peut complètement remplir de sa poudre, t'auras toujours des zones ou tu pourras respirer.

Ses clones sont invulnérables à toute attaque physique* et pas celle à base de chaleur en plus

C'est ce que je viens de dire, t'as lu mon post ou t'as fait semblant ?

Tu me disais que Pufu était invulnérables. Je corrige en disant que ce sont ses clones qui sont invulnérable. Ce qui est tout de suite moins cheaté.

C'est ce que je dis

Il a des griffes comme Djito,Griffes qui lui ont été super utiles quand il s est fait lol diff par Morau, wow
.

Le 04 août 2016 à 21:08:51 Valgameavecmaj a écrit :

Le 04 août 2016 à 20:49:52 Peil a écrit :

Coup limite impossible à placer en 1v1 à moins d'une stratégie de malade ( ce qui en fait quelque chose de pas cheaté du coup vu que ça necessite de faire un combat classique)

Houlà, tu confonds "personnage cheaté" et "hatsu cheaté".
La difficulté que Nov aurait à placer sa technique (qui n'est qu'un coup banal finalement, dire que le Scream est difficile à placer c'est dire que c'est difficile de frapper son adversaire tout court. Y'a pas plus de difficulté à claquer des mains en face de la tête de son opposant qu'à lui foutre un coup de poing dans la mâchoire.) n'entre en rien dans le "potentiel cheat" (on va appeler ça comme ça) du hatsu.
Le hatsu t'offre la possibilité de one-shot n'importe qui. C'est un hatsu qui fait littéralement disparaître la quantité de matière qui est placée entre tes mains, que ce soit le corps d'un random ou la tête de Meruem god mode.
A partir de là, le hatsu est cheaté. La difficulté à placer l'attaque, liée aux conditions physiques du possesseur du hatsu, aux capacités de l'adversaire, au terrain, au déroulement du combat, etc, n'entrent pas en ligne de compte.

Bien sûr que ça rentre en ligne de compte. Si le hatsu a un effet aussi puissant c'est parce qu'a côté il y a des conditions qui font qu'on ne peut pas l'utiliser de manière "gratuite". Sinon à partir de la , le pain back (un hatsu qui doit probablement être le meilleur en puissance offensive brute de ce qu'on a vu) est cheaté. Quand au scream, non, dans un combat contre un utilisateur de nen experimenté si il te voit faire un mouvement wtf genre joindre tes deux mains en plein échange de coup, il va va pas rester la, soit il fait un brusque mouvement pour se retirer, soit il profite de l'ouverture béante que tu lui laisse pour te couper la tête si il est audacieux.

Non, pas du tout. Djito est maitre de ses mouvements et contrôle totalement sa vitesse même si elle est inférieur à celle de Kirua. De plus il n'a pas de limitation de temps et en plus Djito c'est pas un hatsu.

Pareil qu'au-dessus.

Le fait de ne pas être maitre de ses mouvements et la limitation de temps sont des conditions inhérentes au hatsu indépendemment des capacités de l'utlilisateur.

"si". La difficulté requise pour placer un tel coup?

Pareil que pour Nov.

Pareil qu'au dessus. La necessité de placer le coup à un endroit très difficile à atteindre en combat réel est une condition inhérente au hatsu, pas au combattant.

Une poudre visible à l'oeil nu, comme ça même Uvô peut la detecter (:hap:) faut quand même être sacrément nul pour l'inhaler sans y avoir été contraint par une stratégie de Pufu

Nan mais osef qu'elle soit visible. C'est impossible de se battre sans respirer à part pour Morau. Oui, Pufu lâche sa poudre, t'es au milieu d'un nuage de poudre parfaitement visible. Et ? A un moment va bien te falloir respirer, poudre visible ou non, surtout que tu fais pas face à un Zushi avec lequel tu peux prendre ta distance tranquillou mais de Pufu, un garde royal

Mais ou t'as vu que la poudre allait à la vitesse de Pufu ? Morau a du avoir recours à ses capacités pulmonaires parcequ'il s'était lui même enfermé avec Pufu. A moins que Pufu ait reussi à te bloquer dans un endroit très petit qu'il peut complètement remplir de sa poudre, t'auras toujours des zones ou tu pourras respirer.

Ses clones sont invulnérables à toute attaque physique* et pas celle à base de chaleur en plus

C'est ce que je viens de dire, t'as lu mon post ou t'as fait semblant ?

Tu me disais que Pufu était invulnérables. Je corrige en disant que ce sont ses clones qui sont invulnérable. Ce qui est tout de suite moins cheaté.

C'est ce que je dis

Il a des griffes comme Djito,Griffes qui lui ont été super utiles quand il s est fait lol diff par Morau, wow
.

Le 04 août 2016 à 21:08:51 Valgameavecmaj a écrit :

Le 04 août 2016 à 20:49:52 Peil a écrit :

Coup limite impossible à placer en 1v1 à moins d'une stratégie de malade ( ce qui en fait quelque chose de pas cheaté du coup vu que ça necessite de faire un combat classique)

Houlà, tu confonds "personnage cheaté" et "hatsu cheaté".
La difficulté que Nov aurait à placer sa technique (qui n'est qu'un coup banal finalement, dire que le Scream est difficile à placer c'est dire que c'est difficile de frapper son adversaire tout court. Y'a pas plus de difficulté à claquer des mains en face de la tête de son opposant qu'à lui foutre un coup de poing dans la mâchoire.) n'entre en rien dans le "potentiel cheat" (on va appeler ça comme ça) du hatsu.
Le hatsu t'offre la possibilité de one-shot n'importe qui. C'est un hatsu qui fait littéralement disparaître la quantité de matière qui est placée entre tes mains, que ce soit le corps d'un random ou la tête de Meruem god mode.
A partir de là, le hatsu est cheaté. La difficulté à placer l'attaque, liée aux conditions physiques du possesseur du hatsu, aux capacités de l'adversaire, au terrain, au déroulement du combat, etc, n'entrent pas en ligne de compte.

Bien sûr que ça rentre en ligne de compte. Si le hatsu a un effet aussi puissant c'est parce qu'a côté il y a des conditions qui font qu'on ne peut pas l'utiliser de manière "gratuite". Sinon à partir de la , le pain back (un hatsu qui doit probablement être le meilleur en puissance offensive brute de ce qu'on a vu) est cheaté. Quand au scream, non, dans un combat contre un utilisateur de nen experimenté si il te voit faire un mouvement wtf genre joindre tes deux mains en plein échange de coup, il va va pas rester la, soit il fait un brusque mouvement pour se retirer, soit il profite de l'ouverture béante que tu lui laisse pour te couper la tête si il est audacieux.

Non, pas du tout. Djito est maitre de ses mouvements et contrôle totalement sa vitesse même si elle est inférieur à celle de Kirua. De plus il n'a pas de limitation de temps et en plus Djito c'est pas un hatsu.

Pareil qu'au-dessus.

Le fait de ne pas être maitre de ses mouvements et la limitation de temps sont des conditions inhérentes au hatsu indépendemment des capacités de l'utlilisateur.

"si". La difficulté requise pour placer un tel coup?

Pareil que pour Nov.

Pareil qu'au dessus. La necessité de placer le coup à un endroit très difficile à atteindre en combat réel est une condition inhérente au hatsu, pas au combattant.

Une poudre visible à l'oeil nu, comme ça même Uvô peut la detecter (:hap:) faut quand même être sacrément nul pour l'inhaler sans y avoir été contraint par une stratégie de Pufu

Nan mais osef qu'elle soit visible. C'est impossible de se battre sans respirer à part pour Morau. Oui, Pufu lâche sa poudre, t'es au milieu d'un nuage de poudre parfaitement visible. Et ? A un moment va bien te falloir respirer, poudre visible ou non, surtout que tu fais pas face à un Zushi avec lequel tu peux prendre ta distance tranquillou mais de Pufu, un garde royal

Mais ou t'as vu que la poudre allait à la vitesse de Pufu ? Morau a du avoir recours à ses capacités pulmonaires parcequ'il s'était lui même enfermé avec Pufu. A moins que Pufu ait reussi à te bloquer dans un endroit très petit qu'il peut complètement remplir de sa poudre, t'auras toujours des zones ou tu pourras respirer.

Ses clones sont invulnérables à toute attaque physique* et pas celle à base de chaleur en plus

C'est ce que je viens de dire, t'as lu mon post ou t'as fait semblant ?

Tu me disais que Pufu était invulnérables. Je corrige en disant que ce sont ses clones qui sont invulnérable. Ce qui est tout de suite moins cheaté.

C'est ce que je dis

Il a des griffes comme Djito,Griffes qui lui ont été super utiles quand il s est fait lol diff par Morau, wow
.

Quand Pufu se divise il n'y a plus "d'original" il me semble, chaque division est un Pufu à part entière

+ La restriction de Kirua c'est que s'il n'est pas chargé en électricité il ne fait rien ce qui "justifie" un peu le cheat de son hatsu.

Il a des griffes comme Djito,Griffes qui lui ont été super utiles quand il s est fait lol diff par Morau, wow

Contexte totalement particulier de par sa technique (à Djito)

En quoi la poudre de Pufu peut one-shot?

Hypnotique. Comme les aiguilles d'Irumi ou Sharnalk

Bah pourquoi il a pas utilisé ça contre Morau, Gon, Knucke, Pamu, Komugi, ou Kirua alors (et d'autres que j'ai oublié)?