Le 15 octobre 2018 à 00:21:54 EtHuitDePlus a écrit :
Oui c'est le principe d'une transcendance , c'est plus qu'une simple évolution.
Tu dis qu'il n'a pas conscience de ce qu'il est , que sa nouvelle nature le submerge mais en même temps sa seconde transcendance est artificielle , forcée , il est dans état qui ne devrait même pas exister
Précisément, c'est justement pour ça que j'ai le sentiment qu'il a peut être atteint quelque chose d'encore plus grand que les god hand vu qu'il a dépassé les frontières de ce qui était normalement permis, presque comme s'il avait transgressé les lois de la nature même et qu'ainsi il s'était élevé plus haut que nul autre avant lui, mais que cela l'a dépassé.
donc prendre ça pour référence ça tient pas je trouve.
Tout à fait, ce n'est pas une démonstration par A+B, une simple interprétation. J'ai personnellement perçu Ganishka comme une fourmi qui aurait subitement le corps d'un homme avec toutes ses capacités physiques comme cognitives mais qui aurait gardé sa conscience ou du moins ne l'aurait pas encore acclimaté faute de transition. Entre un homme et une fourmi, le niveau de conscience est profondément différent, ce n'est pas une simple question d'intelligence, l'un a à peine la perception de sa propre existence quand l'autre envisage et perçoit des choses que l'individu "inférieur" ne pourrait jamais concevoir car sa nature est trop limité pour ça. De même si un homme tout à coup deviendrait de nature "divine" il serait complétement paumé.
Mais je suis d'accord avec l'ensemble de ton commentaire et tes arguments qui vont à l'encontre, ce n'est qu'une interprétation personnelle.
Ganishka plus qu'apôtre ou pas part de cette base , de là je le vois mal être au dessus des champions de IoE , n'importe quelle créature spirituelle conventionnelle aussi puissante quelle puisse être réagirait face à un GH , même les esprits élémentaires qui sont apparemment plus puissant que les GH ne pourrait pas les ignorer comme Ganishka l'a fait je pense.
Du coup, le fait que Garniskha réagisse à la présence de Griffith n'entre pas en contradiction avec l'idée qu'il puisse être sur un plan spirituel égal, supérieur ou différent (on parle comme si les plans spirituels étaient quelque chose de 100% hiérarchique mais c'est pas forcément le cas, faut dire que la spiritualité c'est littéralement un "ta gueule c'est magique" vu que par principe une spiritualité supérieur échappe à notre compréhension, donc bon, c'est d'office un peu casse gueule de donner notre interprétation de la chose) puisque c'est le cas des esprits élémentaires ?
je dis juste que rien est sûr.
En effet.
Et si justement , si des microbes peuvent te tuer c'est que tu es sur le même plan qu'eux (cekui des êtres "physiques et vivants" pour être large), c'est là que réside tout le terme de "plan" lorsqu'on veut hiérarchiser les puissances , les natures , j'ai toujours compris cela ainsi et ça me semble intuitif. C'est des "tiers" en plus profond , Zodd aura beau être largement plus puissant que le baron serpent il n'en reste pas moins sur le même plan existentiel , pourtant Zodd doit pouvoir le one shot .
Hum... certes, mais dans ce cas les God Hand le sont-ils vraiment ? Je veux dire eux aussi ne semblent pas invulnérables aux attaques des simples mortels, sinon Void aurait pas besoin de se protéger de Skully (qui n'utilise pas contre lui son épée béhélit), Femto du canon de Guts et Griffith ne serait même pas affecter par la baffe de Rickert (encore que sur ce dernier point on peut dire que c'est parce qu'il s'est incarné dans le monde mortel, mais dans les 2 précédents exemples ce n'est pas le cas).
Dans la plupart des religions où les dieux ne sont pas des êtres absolus (les polythéistes entre autre) les dieux peuvent être blessés par les mortels, voir tuer par des créatures que les mortels peuvent combattre, donc plan spirituel différent ou pas dans ces conceptions religieuses les inférieurs peuvent influé sur les supérieurs.
Personnellement quand je parlais de plan spirituel j'envisageais plutôt ça au niveau de la conscience où plus tu es élevé plus tu te rapproches de l'omniscience (conception par vraiment pertinente vu que Gernishka perçoit à la fois plus et moins qu'avant je te l'accorde, mais justement pour moi c'est parce que sa conscience n'a pas encore évoluée contrairement au reste, et ne le peux peut être pas parce qu'il a transgressé ce qui est permis, un peu à la Tetsuo dans Akira qui se perds dans une puissance trop grande pour sa nature humaine).
Quand un gars se situe sur un plan spirituel réellement supérieur à toi tu deviens inefficace dans l'absolu sauf particularités , c'est un pas un fossé qu'il y a entre vous , pas un étage mais un mur invisible. Je vais prendre un exemple venant d'un autre manga donc avec des lois différentes mais c'est comme quand Aizen ne peut plus ressentir le reiatsu de Ichigo car ce dernier se situe sur un plan spirituel trop élevé , il est inatteignable dans l'absolu quoique Aizen fasse , son seul moyen pour vaincre ichigo aurait été de continuer à évoluer spirituellement (chose qu'il faisait durant le combat via le hogyoku).
HS c'est comment Bleach ? J'en entends surtout du mal (ou du moins pas beaucoup de bien) mais bon ça a sa popularité.
?
