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Liste des sujets

Berserk

Christavalier
Christavalier
Niveau 41
09 septembre 2022 à 08:55:04

Adieu Bernard le viking

TintinBatelier
TintinBatelier
Niveau 32
09 septembre 2022 à 11:00:11

Je trouve ça très inégal, certaines cases sont quasi niveau Miura niveau dessin, et d'autres font bâclés.
Concernant la narration ça va un peu vite pour un moment censé être émouvant. Le problème c'est la moitié des cases au milieu du chapitre où tu ne vois quasi rien... Alors qu'il fallait en profiter pour montrer un peu de panique du côté des fées/elfes... face à l'espèce de boue monstrueuse.
Genre ils paniquent, la boue disparait avec le soleil, et juste après ils disparaissent eux aussi.

MaIenia
MaIenia
Niveau 12
09 septembre 2022 à 11:54:38

Très bon chap , le meilleur depuis la reprise

LesCanailles
LesCanailles
Niveau 18
09 septembre 2022 à 12:08:54

Bon...Est-il nécessaire de revenir sur la forme ? Sur le fait qu'il y'a un manque de tension dramatique car le studio Gaga et Mori se contente d'adapter l'essentiel ? Critique récurrente depuis la reprise, et cela ne changera pas, de mon côté je ne reviendrai plus dessus.
J'ajouterai néanmoins qu'ils ont choisit d'uniformiser l'action de ce chapitre derrière un découpage classique (4 panneaux horizontaux à chaque fois), ce qui fluidifie grandement la lecture, mais participe encore une fois à l'absence de "drame" (je vous renvoie naturellement à la lecture de la chute d'Albion, si vous voulez comparer la composition des deux actes de destructions, la structure narrative est sensiblement similaire).

Bon...Ben c'était quand même difficile à lire :hap:
On comprend mieux pourquoi Miura avait choisit au dernier moment de "conserver" le personnage d'Isma dans la troupe. Il avait crée une relation en triangle (comme à chaque fois) avec Isidoro-Shierke-Isma et considérait que faire disparaître Isma plus tardivement aurait un intérêt dans le développement d'Isidoro. Tandis que Shierke avait déjà connu le sentiment de perte avec Flora, Isidoro était encore un "enfant capricieux" ayant lui-même fugué pour partir à l'aventure (quitte à justement surjouer le rôle du "héros"), il n'a jamais ressentie le "deuil" ou connu de "motif" autre que celui de vouloir être comme son idole (Guts). De la même manière, il avait toujours ris/pris de haut Shierke pour sa sensibilité pour le monde magique :hap:
Parodiant lui-même le désir de vengeance de Guts dans le chapitre du "singe sauteur", il serai cocasse de le voir sombrer, mais tout un potentiel s'ouvre à nous le concernant (d'autant plus qu'il récupère le pendentif magique d'Isma). Maintenant, cela rend limpide les intentions de Miura, mais cela ne signifie pas que la piste sera réellement exploré par le studio Gaga et Mori qui...Je le répète, n'adapterons que le nécessaire.

Pour ce qui est de l'Île et de la disparition soudaine des créatures magiques, il convient de repréciser que l'Île existait bien avant la fusion des plans et Fantasia (avant le tome 34, l'arbre monde et Ganishka). Elle disposait de sa propre temporalité et ces habitants étaient âgés de plusieurs siècles, elle était davantage situé à l'interstice d'un plan supérieur (chose sur laquelle je reviendrai). Elle était le "dernier" refuge d'un passé souverain et se dressait comme une anomalie. Aucune surprise à voir en début d'arc la réémergence d'un plan de la réalité sur lequel va se rejouer le sort de l'humanité (Falconia et Fantasia) pour avoir en conclusion la fin de l'ancien monde. Un arbre apparait, un autre disparait.
Est-ce que Danan provoque la disparition ? Est-ce la faute de la destruction de l'arbre ? Dans tous les cas, comme vu précédemment, l'île était un microcosme obéissant à ses propres règles et hors du monde, donc impossible pour eux de distinguer leurs destins de celui de l'île.
Et enfin...Il existe évidemment les plans d'existence dont nous ignorons la nature, et c'est notamment ce qui a été introduit malicieusement depuis l'idée des Daemons (avec lesquels devait communiquer Shierke, et qui ouvre les questions de savoir "où est réellement Flora par delà la mort ?" c'est des couches supérieurs).
Grossièrement la fusion des plans, n'a pas soudainement tout mit sur le même plan. Cela reste des couches qui se superposent.

[R]ayquaza
[R]ayquaza
Niveau 46
09 septembre 2022 à 15:53:55

Oui c’est rushé, oui c’est pas du Miura, mais ça reste puissant.

Respect et merci à Mori et au studio d’avoir repris le flambeau !

Benku
Benku
Niveau 10
09 septembre 2022 à 20:20:12

Le 08 septembre 2022 à 22:36:17 :
Justement c'est sec et brutal. Ca n'a rien à voir avec le style d'écriture qu'avait l'auteur original. Même la mort du connard de la Bande du Faucon a pris plus de cases que la disparition de la petite sirène.

l'éclipse c'était sec et brutal aussi hein

EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
09 septembre 2022 à 21:33:24

Le 08 septembre 2022 à 14:07:44 :
Mais les monde astral et physique ont fusionnés. Donc les elfes retournent où là concrètement ?

Je croyais être idiot à m'être posé la question mais non du coup je le suis pas ou alors on est deux idiots. :rire:

Puis ffuu avoir dégagé Puck ça fait du bien, quand on sait qu'à la base Kentaro l'avait introduit pour "adoucir" le manga et le quotidien de Guts dans les ténèbres beh ça ne peut être que positif. On va y retourner à ce ton plus mature, enfin. Comme tu dis les pages sur Guts ça fait mouche direct.

C'est étrange qu'il pense pas à Casca mais on peut déduire qu'avec les dégâts qu'il dit ne pas avoir fait qu'il pense à son impuissance pour n'avoir rien pu faire pour elle. Après voilà je l'avais déjà dit mais j'ai vraiment l'impression qu'ils économisent les mots par peur de merder et ça peut créer ces légères dissonances où on en vient à se demander si Guts est pas plus frustré de pas avoir pu blesser Griffith que d'avoir perdu Casca de nouveau. Et là à l'instant je viens de me rendre compte que ce doute est intéressant, je sais pas si ils ont fait exprès mais ça m'a pas l'air.

Et de même j'apprécie pas le découpage ni leur utilisation du numérique je trouve encore inférieur àKentaro.

CaptainFunky
CaptainFunky
Niveau 17
09 septembre 2022 à 21:37:19

Clairement pour moi, le fait qu'il y est aussi peu de dialogues c'est justemernt pour frustrer encore plus le lecteur par rapport aux événements qui ont lieu. :(

EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
09 septembre 2022 à 21:45:25

Sinon par contre je ne vois pas ce que vous auriez voulu développer de plus dans le chap ? Mise à part se pencher légèrement un peu plus sur Guts moi je pense qu'assister à la catastrophe est suffisant narrativement, les conséquences et autres ça arrivera. Ce que je reproche au chap beh c'est la partie graphique quoi mais bon.

Maintenant il est vrai que l'île était un microcosme plus ou moins déjà à l'interstice mais rien n'induit au fait que sa disparition doive mener à la disparition de sa populace. À moins que les elfes étaient justement des créatures astrales situées dans une couche peu profonde du plan astral et accessible aux humains (à condition de foi) car justement l'île le permettait en tant que lieu d'intersection.

Ça pourrait expliquer des choses. Ça signifierait qu'en dehors de l'île toutes les créatures magiques de cette dernière auraient été potentiellement visibles par les mortels lambdas à condition de foi mais que sans l'île ils retournent dans des couches plus profondes du monde astral.

Ok je veux bien l'admettre. Mais ça change rien. Ils sont où maintenant ? Griffith a fusionné la réalité et l'astral ou du moins à créer un pont énorme permettant de passer de l'un à l'autre. Ils ont qu'à revenir. À moins qu'il faille passer passer par l'arbre monde en sa possession si on vient d'une couche astrale trop profonde, du coup faudrait aller sur le territoire de Griffith pour revenir.

Mais bon je vois pas pourquoi ils seraient plus profondément astral que les trolls et autres saloperies qui se sont déjà manifestés dans la réalité puis la naissance de Falconia.

Christavalier
Christavalier
Niveau 41
09 septembre 2022 à 21:59:58

Le 09 septembre 2022 à 21:45:25 :
Sinon par contre je ne vois pas ce que vous auriez voulu développer de plus dans le chap ? Mise à part se pencher légèrement un peu plus sur Guts moi je pense qu'assister à la catastrophe est suffisant narrativement, les conséquences et autres ça arrivera. Ce que je reproche au chap beh c'est la partie graphique quoi mais bon.

Voici une liste non-exhaustive de ce qui manque dans ce chapitre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/7/1516559110-risitas-riche.png

  • Montrer le mouvement de la masse noire sur plus que les 3 pages du précédent chapitre
  • Expliquer pourquoi Griffits est arrivé docilement sous forme de gamin pour repartir à dos de bête s'il allait de toute façon tout détruire
  • Détailler clairement la disparition des êtres magiques de la région, parce que tout ce qu'on voit c'est une disparition dans des paillettes de lumière sans aucune transition, et ça ça ressemble pas non plus au style de Berserk
  • Accorder plus d'attention à Isma qui était sur le point de putain de perdre de vue ses seuls amis et qui a voyagé un temps avec eux
  • ET SURTOUT DES VRAIS DIALOGUES BORDEL ! J'ai l'impression que les personnages depuis la reprise du manga n'ont prononcé que des répliques comme : "HAAAA !" ; "Courez !" ; "Arrête !" ; "Nooon !" ; "L'eau ça mouille !" ; "Oh non Ken pas les points pas les points !". Je crois même que Casca n'a pas prononcé une seule phrase.
EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
09 septembre 2022 à 22:32:12

Expliquer pourquoi Griffits est arrivé docilement sous forme de gamin pour repartir à dos de bête s'il allait de toute façon tout détruire

:d) Beh il a repris le contrôle de son corps à un moment donné, celui là. Je vois pas ce qu'il y a à comprendre.

Pour les dialogues je suis d'accord.
Et le reste ça concerne la partie graphique, je suis d'accord.

Pour Isma sur le principe je dis oui mais en même temps je m'en branle tellement de la gamine que arff.

Incolore_
Incolore_
Niveau 61
10 septembre 2022 à 12:16:38

Le 09 septembre 2022 à 22:32:12 :
Expliquer pourquoi Griffits est arrivé docilement sous forme de gamin pour repartir à dos de bête s'il allait de toute façon tout détruire

:d) Beh il a repris le contrôle de son corps à un moment donné, celui là. Je vois pas ce qu'il y a à comprendre.

Pour les dialogues je suis d'accord.
Et le reste ça concerne la partie graphique, je suis d'accord.

Pour Isma sur le principe je dis oui mais en même temps je m'en branle tellement de la gamine que arff.

je suis en train de relire tout Berserk, Isma est là depuis plusieurs tomes quand même, c'est un personnage qui fonctionne bien avec Isidro niveau dynamique :hap:

après, l'arc du dieu des mers remonte à plusieurs années donc si il n'y a pas eu de lecture récente, ouais ça risque d'être osef tiers si ce n'est pas frais dans vos têtes.

EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
10 septembre 2022 à 14:07:26

Beh c'est ça, ça date trop. Mais je me souviens que j'appréciais le perso, juste qu'il m'a pas assez marqué pour être touché sans relecture en amont.

CaptainFunky
CaptainFunky
Niveau 17
10 septembre 2022 à 14:20:11

C'est du à un problème de rythme de parution pour le coup..
On peut se consoler en se disant que si ça avait été Muira ces chapitres on les aurait pas eu avait 2-3 ans :noel:

EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
10 septembre 2022 à 16:14:53

Le 10 septembre 2022 à 15:27:14 :
Si on s’en fout de la mort de ces randoms c’est à cause de Miura hein, c’est lui qui a introduit ces personnages de merde et ça fait du bien que cet arc qui tournait en rond du vivant de miura se termine, on va enfin retrouver du vrai berserk.

Ptddrr retrouver du vrai berserk sans le vrai auteur. Tu dérailles. :rire:

Hijikata
Hijikata
Niveau 82
10 septembre 2022 à 16:34:26

Le 10 septembre 2022 à 16:14:53 :

Le 10 septembre 2022 à 15:27:14 :
Si on s’en fout de la mort de ces randoms c’est à cause de Miura hein, c’est lui qui a introduit ces personnages de merde et ça fait du bien que cet arc qui tournait en rond du vivant de miura se termine, on va enfin retrouver du vrai berserk.

Ptddrr retrouver du vrai berserk sans le vrai auteur. Tu dérailles. :rire:

Il exagère, mais c'est vrai que le bouleversement scénaristique devrait nous ramener à une période de Berserk ou les choses étaient plus oppressantes, et ça va nous changer de toutes ces années sur l'ile des fées (c'était cool, mais très paisible). C'est là ou il veut en venir :noel:

EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
10 septembre 2022 à 16:40:53

J'avais compris et je suis d'accord (j'suis content de passer à autre chose) mais la formulation reste inadéquate et malvenue, t'auras qu'une ersatz du Berserk hard dark fantasy qu'on avait eu.

Bolivian24
Bolivian24
Niveau 21
11 septembre 2022 à 21:58:45

Impossible que la disparition de Puck soit suggérer sur une mini case. Impossible !!!

C'est Puck bordel !!

EtOnzedeplus
EtOnzedeplus
Niveau 15
11 septembre 2022 à 22:03:01

Ils sont pas morts.

Xonask
Xonask
Niveau 8
11 septembre 2022 à 22:03:09

ils sont pas vraiment mort, ils sont juste reparti dans le monde astral truc du genre non ?

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