Je trouve que la dernière page du 363 était une bonne manière de "conclure" l'oeuvre. J'espère que le 364 va pas trop nous chauffer mais plutôt nous calmer si vous voyez ce que je veux dire. Ce serait con qu'un chapitre du genre se termine sur un cliff si c'est censé être le dernier.

J'espère que ce sera un chapitre où isodro fait connaissance avec le moonchild

C'était peut être un chap déjà en cour par Miura, au final ça ne veut pas dire qu'on aura une suite, tant que ils ne le disent pas explicitement, ne vous enflammez pas.

Bonne nouvelle pour ma part

si c'est le dernier

c'est bien que le manga se termine pas sur un chapitre consacré à Isidoro !

Rien ne prouve que c'est le dernier

Le 06 août 2021 à 17:24:11 :
Rien ne prouve que c'est le dernier

Rien ne prouve non plus qu'on aura une suite.

Ça sent le dernier chapitre hommage quand même. Si ça se trouve on aura une belle conclusion d'un guts en train de chialer devant son fils, lui disant qu'il ne peut plus continuer, qu'il en a trop marre et qui donc tire sa référence. Comme Miura dans le fond

on rappelle juste que berserk est une bande dessinée hein

certains doivent apprendre à contenir leurs émotions

Le 07 août 2021 à 10:48:56 :
on rappelle juste que berserk est une bande dessinée hein

certains doivent apprendre à contenir leurs émotions

Qui a peut etre marqué enormément de lecteur. C'est une oeuvre d'art pour beaucoup.

Le 07 août 2021 à 14:54:27 :

Le 07 août 2021 à 10:48:56 :
on rappelle juste que berserk est une bande dessinée hein

certains doivent apprendre à contenir leurs émotions

Qui a peut etre marqué enormément de lecteur. C'est une oeuvre d'art pour beaucoup.

le manga ce n'est pas de l'art

c'est une industrie oui mais un art certainement pas (bien qu'on essaie de vendre cela comme ça)

Le 07 août 2021 à 15:11:32 :

Le 07 août 2021 à 14:54:27 :

Le 07 août 2021 à 10:48:56 :
on rappelle juste que berserk est une bande dessinée hein

certains doivent apprendre à contenir leurs émotions

Qui a peut etre marqué enormément de lecteur. C'est une oeuvre d'art pour beaucoup.

le manga ce n'est pas de l'art

Si.
Je vais pas m'éterniser là dessus, j'ai toujours trouvé cette dénégation artistique que ce soit pour un domaine ou un autre extrêmement grotesque et puéril. Tout particulièrement vain parce que le mot art n'a aucune qualité en soit, une chose n'est de l'art que dès le moment que son créateur le revendique mais ça ne donne aucune valeur à la chose en elle même par rapport à un objet qui ne l'est pas.
Du reste il n'y a rien d'incompatible entre art et industrie, au contraire, l'art a pratiquement toujours pour ambition de se faire vendre. Est ce que De Vinci avec son atelier et ses élèves qui produisaient un grand nombre de tableaux, le plus souvent sur commande, ce qu'on peut donc qualifier d'industrie, ne faisaient pas de l'art ? Bien sûr que si.

l'étymologie dit beaucoup de choses et est très souvent ignorée

le manga veut dire "image dérisoire" dérisoire par rapport au vrai art - de plus, que des génies marketing l'ont fait passer pour un art des décennies plus tard ne changent rien. c'est de l'industrie (je doute qu'un manga contienne 100% voire 80% de ce que le mangaka voulait)

1 : C'est la traduction littéral ça, pas la traduction du sens, des traductions plus justes seraient « dessin au trait libre », « esquisse au gré de la fantaisie », « image malhabile », et il n'a jamais été entendu que ce "man" était une opposition à l'art (whaou, le vrai arrrrrttttt !!, attention...). Du reste la classification arbitraire d'une œuvre ne l'empêche pas d'être autre chose,

2 : Encore une fois rien d'incompatible entre l'art et l'industrie. Et une œuvre d'art n'a pas non plus besoin d'être né d'un seul être pour en être une, c'est pas parce qu'un éditeur (éditeur qu'on retrouve dans tout les milieux d'arts, que ce soit des producteurs, des agents artistiques ou des distributeurs) diabolisé a influé sur le produit finit (je devine déjà le petit malin qui va dire "oh t'as utilisé le mot produit, c'est teeeeellllemmment révélateur que c'est pas de l'art !!) que tout d'un coup ce n'est plus de l'art...

Enfin bref, comme j'ai dis je vais pas débattre plus longtemps, cette conversation est de base complétement conne et vaine en ce qui me regarde.

Le 07 août 2021 à 15:11:32 :

Le 07 août 2021 à 14:54:27 :

Le 07 août 2021 à 10:48:56 :
on rappelle juste que berserk est une bande dessinée hein

certains doivent apprendre à contenir leurs émotions

Qui a peut etre marqué enormément de lecteur. C'est une oeuvre d'art pour beaucoup.

le manga ce n'est pas de l'art

c'est une industrie oui mais un art certainement pas (bien qu'on essaie de vendre cela comme ça)

Et ? Ça ne change absolument rien au fait que Berserk, peu importe son support original, soit une œuvre très qualitative qui à marquée des générations toutes entières, et qui reste comparable (quoi que l'on puisse dire) au seigneur des anneaux et tout ce qui touche à la fantaisie !
Puis tout art est une industrie de toute manière

C'est quoi les arguments pour dire que les mangas, et par exemple Berserk n'est pas une oeuvre d'art ?

Le 07 août 2021 à 15:11:32 :

Le 07 août 2021 à 14:54:27 :

Le 07 août 2021 à 10:48:56 :
on rappelle juste que berserk est une bande dessinée hein

certains doivent apprendre à contenir leurs émotions

Qui a peut etre marqué enormément de lecteur. C'est une oeuvre d'art pour beaucoup.

le manga ce n'est pas de l'art

c'est une industrie oui mais un art certainement pas (bien qu'on essaie de vendre cela comme ça)

Manga = "littérature" + dessin
Que tu aimes ou pas ce sont des disciplines artistiques.
Autant on peut dire ça pour le JV mais jamais de la vie pour les manga

vous êtes tombés dans le marketing japonais bien joué

l'autre qui trouve ce débat "con" pour reprendre ses termes car il est convaincu d'avoir raison (c'est dire le niveau de matrixage )

donc les 99 tomes de one piece c'est de l'art

berserk est bien dessiné certes (quoique le penchant de l'auteur pour vous savez quoi est dérangeant) mais ça s'arrête là - vous êtes ridicule ou vous êtes trop jeunes encore

le manga n'aurait jamais dû s'exporter et encore moins chez les ricains et surtout en france donc pour vous astérix c'est pas de l'art mais berserk car manga oui... non les deux sont des bds et c'est tout... parlez à des gens qui connaissent l'art, le vrai, et parlez leur des manga...

donc les 99 tomes de one piece c'est de l'art

Oui. Ca veut pas forcément dire que c'est bon.

L'art c'est une création humaine qui a pour but de procurer des émotions. La définition peut bouger oui, mais il en reste que c'est une base.

Je ne vois pas le rapport avec One Piece. c'est une oeuvre qui a été concu de la même maniere que tout autres manga, bande dessinée, ou comics book. Je ne vois pas pourquoi elle serait à part.
ton commentaire laisse supposer que toute oeuvre qui n'est pas de qualité ne peux pas être une oeuvre d'art. C'est faux ! La qualité d'une oeuvre n'entre pas en compte dans la classification de celle ci. Il existe une multitude d'oeuvre dans tous les autres domaines qui ont une qualité discutable, mais qui reste dans le domaine de l'art.

Parce qu'avec ces raccourcis, on pourait dire que le cinéma n'est pas de l'art parce des réalisateurs nous ont pondu Twilight
On pourrait dire que la musique n'est pas de l'art parce que des artiste comme booba, maitre grims ont composé des chansons de qualité discutable.

Pour finir, tu trouves les penchants de l'auteur de berserk, dérengeant. En quoi ces penchants annule le fait que se soit une oeuvre d'art ?