My bad, c'est vrai que j'ai oublié de répondre au sujet.

Donc, l'op je ne suis pas daccord avec toi, même si WoW a été le premier j'ai toujours autant de plaisir à retourner sur la majeure partie des MMO où j'ai pu jouer. (à part GW2)
Comme d'autre l'ont dit, très peu bide vraiment, TSW, Swtor, FFXIV par exemple et surement d'autres MMO en Asie, tel que Lineage, Blade&Soul, Aion...
Je pense aussi que tu as tord, aucun ne vise vraiment de détrôner WoW en nombre d'abonné, à mon avis tous veulent un succès type FFXIV, qui démarre plutôt bien et qui ne cesse d'augmenter.

Et surtout, je trouves que justement de plus en plus les nouveaux MMO tentent de "réinventer" le genre en se tentant des mix thèmepark et sandbox.

Tout ce que les nouveaux mmo tentent de faire est
- trouver une license à exploiter et copier un max les mmo déja sortis pour créer un hype énorme et pomper un maximum de fric en pre release et après release
- d'implémenter petit à petit une boutique bien fournie qui bien sure au début n'a pas un énorme impact sur l'économie pour encourager les micro transactions
- passer f2p apres 1/1an et demie pour attirer une nouvelle vague de joueurs avec implémentation de boutique ayant plus d'impact ingame.

Ils savent que vous êtes toujours à la recherche DU mmo qui va tout nicker donc pourquoi ne pas en profiter, rien que pour les precos et les day one.

dernier exemple en date illustrant mon post est Archeage et le max de fric qu'ils se sont fait rien qu'en compte de preco beta et alpha.

Et regardez le hype qu'il y'a autour des prochains mmo à venir, star citizen ou black desert, je ne dis pas qu'ils sont mauvais, mais dès que les précos seront dispo il y'aura une vague de joueurs qui se jetteront dessus.

Un mmo doit être testé de fond en comble pendant minimum 1 mois durant toutes les phases de jeu avec une mise à jour du test régulière et non pas après une dizaine d'heure de jeu à bas level.

Percefane Voir le profil de Percefane
Posté le 22 novembre 2014 à 19:38:09 Avertir un administrateur
Comment transformer un sujet qui parlent des MMO dans leur globalité en un sujet PRO-WoW vs Anti-WoW.
C'est pathétique à voir, et paradoxallement ce sont les détraqueurs de WoW qui ne font que en parler...

Bref, ce sujet est donc destiné à tomber dans l'impasse des "WoW c'est beau" vs "wow c'est laid".

D'un autre coté, c'était surement idiot de vouloir faire un débat profond et utile sur un forum JVC...

Tu n'as pas toutes les cartes en mains et c'est pour cela que tu ne réalises pas pourquoi la discussion a viré comme ça. En faites la question il ne nous demande pas de répondre, il veut qu'on lui dise oui. Tu as raté son message sur l'autre topic

time_2009 Voir le profil de time_2009
Posté le 21 novembre 2014 à 09:53:21 Avertir un administrateur
Pour être honnête, je vais pas me considéré comme étant la voix de ce monde ou quelque chose comme ça.
Le truc que tout le monde ne veut pas regarder en face c'est WOW.

Aucun joueur, société de dev et d'éditeur comprends réellement l'ampleur de WOW dans le monde du MMO

Je m'explique, WOW est aujourd'hui et depuis presque une décennie, régisseur du monde du MMO, sur tout domaine et point existant et comparable.

Pourquoi WOW est régisseur du monde du MMO, parceque artistiquement, dans le lore, dans l'implication des devs, des régularité des majs, du contenu et d'une communauté joueur et fan, elle écrase presque n'importe quel jeu qui veut rentrer dans son royaume du MMO.

Blizzard sait que 10 millions d'abonnées aujourd'hui jouent à WOW, mais que derrière c'est encore plus de 10 millions d'autres personnes prête à retourner sur leurs jeu.

Aujourd'hui, la majorité des jeux veulent être des WOWkiller, alors que moi je pense qu'il ne faut pas être un wow killer.

Je le dis franchement, si demain Blizzard veut détruire et enterrer WildStar, TESO, SWTOR, TSW, BDO, Archeage, elle le fait si elle le veut.

Les petites querelles entres "petit mmo" ne sont pas la base du problème.

Je le dis et j'en suis même sûr, aucun MMO qui sortira dans les 15 ans qui viennent ne marchera, la gravité de WOW est trop puissante pour que un MMO puisse vivre en "bénéfice".

Je le dis franchement et je lance un message à tout dev, arrêtez de faire des MMO, ce genre n'existe plus, ça ne marche plus, l'innovation n'est plus là, WOW est devenu le MMO et qu'on le veuille ou non, c'est comme ça et aucun MMO "WoWkiller" ne tiendra.

Tu comprendra qu'un débat est ridicule avec une perosnne qui ne cherche qu'a affirmer son point de vue et est l'un des pires fanboys de wow que j'ai pu voir. Mais c'est vrai dans ce genre de cas on s'emporte un peu trop, j'ai même hésité à supprimer son topic dés que j'ai vu ce message sur l'autre topic ou il a participé. Finalement par une impulsion et un certain dégouts pour le posteur j'ai répondu en étant un peu contrarié que l'on puisse à ce point être aveuglé par un jeux.

C'est désolant de voir comment le sujet est parti alors que en aucun cas je voulais dire que WOW est meilleur que Wildstar, mais qu'il est plus imposant dans le monde du MMO à notre jour.

Je voulais parler de l'avenir du MMO à cause de cela, et c'est parti en c*...

Tiens pour compléter mon avis sur ce sujet, si vraiment le genre MMO doit "stagner" (pas en voie d'extinction quand même) ce sera aussi beaucoup dû au nombre de MMO sur le marché, bref le fait que WoW est XX M d'abo ne doit pas vraiment un gros poids dans le choix des dev pour faire ou non un MMO

time_2009 Voir le profil de time_2009
Posté le 23 novembre 2014 à 04:30:36 Avertir un administrateur
C'est désolant de voir comment le sujet est parti alors que en aucun cas je voulais dire que WOW est meilleur que Wildstar, mais qu'il est plus imposant dans le monde du MMO à notre jour.

Je voulais parler de l'avenir du MMO à cause de cela, et c'est parti en c*...

Ah il y avait un sujet ?

"Je le dis et j'en suis même sûr, aucun MMO qui sortira dans les 15 ans qui viennent ne marchera, la gravité de WOW est trop puissante pour que un MMO puisse vivre en bénéfice."

Le truc que tu ne comprends pas, c'est que pour lancer un sujet il faut être ouvert au débat, pas avoir son petit avis tout fait proche du fanatique.

De plus tu mens on a tous répondu à ta question, il me semble que tout le monde a répondu que les mmo étaient loin d'être en voie d'extinction.

D'ailleurs pour répondre plus précisément à la question, je pense que l'impact de wow a l'heure actuelle est très faible. C'est par le passé que tout s'est joué, ce n'est pas un million de joueurs indécis sur wow qui va peser sur les autres mmo. Wow a changé les mentalités, et blizzard en est autant la victime que les autres de ce changement de mentalité. Titan a été annulé à cause de ça. Je ne sais ps si tu te rends comptes, mais sur les nouveaux mmo qui sortent peu de joueurs viennent de wow directement. Il doit avoir 1/4 d'entre eux, qui sont d'ailleurs très bavard et font bien chié les joueurs in game à chaque sortie de mmo. Mais globalement ce n'est donc pas wow actuelle qui pose problème aux mmo de maintenant.

C'est les joueurs le problème, on est passé d'un genre qui est un public de niche à une grosse industrie peuplé de AAA. Hors les mmo ce ne sont pas des fps, ça demande de l'investissement et une bonne communauté. On a aussi plein de mmo qui ne se sont pas spécialisés ce qui est une erreur. Ils l'ont comprit il y a quelques années, des wow killer il y en a plus eu depuis des années. Le dernier était swtor, ça remonte à loin la preuve que l'influence de wow a décru de manière considérable sur le marché des mmo. Le nerf de la guerre c'est à présent les joueurs et les nombreuses sorties de mmo.

Les joueurs n'aiment pas qu'il y ait des bugs important sur le jeux à la sortie sinon ils se cassent, car cela fait des années qu'ils n'ont pas connu un mmo ou on patiente et reste pendant un bon moment. Il y aussi le fait que de nombreux mmo sortent, du coup le jeux fatiguent et un autre met en avant tel aspect qui semble cool, donc on y va. Cette année j'en connais plein qui ont fait TESO, sont passé sur wildstar, puis archeage et pour finir font l'extension de wow. Ce ne sont pas des joueurs de wow, mais ils suivent l'effet mode et se font chier sur les mmo qui sont sortie trop bugué et mal équilibré. Et ils vont se faire chier sur l'extension de wow aussi, passeront pour certains à Elite dangerous, d'autres attendront skyforge, après everquest next etc

La gravité de wow provoque ça ? Bien sur que non. Ils bavent sur l'effet sortie, sur le moment ou on idéalise le jeux et ou les défauts sont caché par l'effet euphorique. Ils n'ont pas la patience pour supporter les bugs d'un jeux, et quand le jeux est bien plus finalisé, ils n'y retourneront pas car l'effet sortie et mode est passé. Si on ne sortait plus de mmo pendant trois ans je parie que certains déjà sortie retrouverait une seconde jeunesse, car du coup ces joueurs devraient trouver un mmo auquel joué parmis ceux déjà sortie. Et la pub sur de nouveaux mmo ne va pas venir éclipser la leurre sur le nouveau contenu du jeux et leurs améliorations, car un jeux déjà testé c'est moins sexy le nouveau contenu comparé au jeux totalement nouveau.

Mais c'est loin d'être fini, en faites le marché des mmo explose et beaucoup de mmo hybrides arrivent. Skyforge, everquest next, lost ark, lineage eternal, elite dangerous, black desert online, star citizen, H1Z1, life is feudal, bless.

Ah j'allais oublié les moba. Je pense que par contre les moba font du mal aux mmo. Ils vampirisent les joueurs pvp structuré et ça devient de plus en plus dur pour les mmo de faire ce type de pvp. Je commence à me demander si c'est encore possible d'ailleurs, à part en proposant un pvp casu. Et la situation ne va pas s'arrange, les moba aussi évoluent et des projets hyrbrides arrivent. Gigantic, dead island epidemic, master x master. Et il y en aura d'autres, des moba qui s'annonce avec du contenu pve hack and slash cela fait bizzare. Surtout que les mmo hack and slash arrivent.

Honnêtement je ne sais pas à quoi m'attendre comme type de mmo d'ici 15 ans, le marché est en plein explosion. Le nombre de mmo continue à augmenter, certains auront tendance à ne pas mettre des star citizen-elite dangerous dans la catégorie mmo, mais tout comme les moba cela a forcément un impact sur le marché des mmo. On est plus à l'époque ou seuls les mmorpg proposent un univers persistant, il y a toute sorte de mmo. Beaucoup de joueurs de mmo fr son par exemple séduit par marvel heroes, c'est rare que sur jol il y ait presque que des commentaires positif sur un mmo online(enfin je parlerai de coorpg pour marvel heroes)

En même temps, ça a été cherché par l'auteur tout ça... Quand on veut débattre sur l'avenir du genre mmo, on ne ce contente pas de n'en citer que un, en appuyant bien sur le fait que de toute façon c'est le meilleur.
Des mmo il y en a des tonnes, des gratuits, des payants, des arnaques, des mmo ou tu vas devoir détruire ta vie irl pour t'en sortir, d'autres ou tu pourras suivre en y jouant peu. Tu en as avec de super graphismes, d'autres plus rétro, des mmo très dynamique, des mmo très lent, certains misent sur les nouveautés, d'autres sont assez répétitifs... Et chacun à sa communauté qui choisi le sien par rapport à ses gouts. Alors non, soit on les cites plus ou moins touts, du moins les plus connu, soit on ouvre pas de topic... Mais venir ici, et nous dire que de toute manière il n'y a que wow qui marche, c'est vraiment chercher le baton pour ce faire battre...
Moi je ne demande pas mieux que de débattre sur plusieurs mmo, ça fait plusieurs pavé ou je me bousille les doigts à écrire que wow on le laisse un peu de côté, mais les seules réponses? Ca retombe tout de même sur wow... De la part de l'auteur ou de ceux qui gueulent sur le fait que ce topic c'est pro wow vs anti wow... C'est pas ironique ça?!

Puis pour répondre, non perso je ne suis ni pro wow, ni anti wow... Pour moi c'est un mmo comme un autre rien d'autre... Mais je ne supporte pas du tout les types qui viennent me faire croire qu'il n'y a rien d'autre que wow...Surtout que j'y ais passé quelques bonnes années alors on ne me fera pas prendre des lucioles pour des lanternes.

Petite parenthèse : "D'un autre coté, c'était surement idiot de vouloir faire un débat profond et utile sur un forum JVC..."

C'totalement faux.
Je suis d'accord pour dire que la communauté JVC est ... A chier, vraiment.
Mais quand je vais sur les forum des jeux Zelda, y'a des topics où on peut débattre sur des sujet très intéressant, avec des personnes plus ou moins mature.
Donc, non, c'faux.

Wow à strictement rien inventé !

Avant wow les MMO étaient des tueries. Avec des events organisé par les GM IG, des gameurs au top, et le roleplay qui à maintenant totalement disparu T_T.

Je regrette l'invention de la carte prépayé ...

Dark age of kamelot, lineage 1, everquest 1, Star wars galaxie, NEOCRON (Le meilleur avec STW) Auto assault (trés fun), City of heros, 4ème Prophétie, Anarchy Online, Asheron's Call, Ultima Online FF11 etc.

Voila ou wow à pompé tous ce qu'il est aujourd'hui !!

Et pour finir le petit lien pour les gens désireux de connaitre neocron xD
http://www.neocron-game.com/

Si tu ne vois personne c'est que t'as oublié d'activer les nameplates des joueurs alliés génie.

Quand tu le feras tu constateras que le jeu et les zones haut niveau sont ennuyeusement surpeuplées. C'est très chiant de pas pouvoir faire ses quotidiennes pépère sans personne pour piquer les npcs qui pourtant repop très vite.

juste un témoignage en passant qui vaut pas grand chose mais je joue à WOW depuis presque 10 ans, j'étais très excité de découvrir la nouvelle extension. Bilan des courses, après presque deux semaines : je slack ... wééé ! Je joue au playmobil dans mon fief... et le monde me paraît cloisonné. Le charme a duré... 1 semaine et demi.

RNRD Voir le profil de RNRD
Posté le 25 novembre 2014 à 15:46:35 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
Si tu ne vois personne c'est que t'as oublié d'activer les nameplates des joueurs alliés génie.

Quand tu le feras tu constateras que le jeu et les zones haut niveau sont ennuyeusement surpeuplées. C'est très chiant de pas pouvoir faire ses quotidiennes pépère sans personne pour piquer les npcs qui pourtant repop très vite.

La faudra un screen pour que j'y crois. Quelle serveur au faites ?

Jabbit, les serveurs pvp sont déserts.

Si tu veux un screenshot j'en posterai un la prochaine fois que j'irai faire un tour au défilé. Enfin bon comme je l'ai dit il suffit d'activer les nameplates des joueurs de ta faction hein.

Ouais pour les serveurs pvp c'est aussi ce que je pensais. Mais j'ai pas envie de partir sur le serveur pve surtout si au final un mode f2p arrive par surprise dans plusieurs mois et rempli de nouveau ce serveur. Pour le screen ce serait avec plaisir, et comme ça les nouveaux joueurs pourront se fier à des infos vérifié sur la population du serveur pve.

WoW n'a eu que de la chance ? A vrai dire, pas tant que ça...

Les MMO qui marchent le plus (WoW, SWTOR, Final Fantasy...) sont ceux qui avaient déjà une licence en route depuis plusieurs années et donc une "communauté". WoW n'est pas apparu comme ça en attirant des millions de joueurs, l'univers Warcraft c'est une licence qui dure depuis 20 ans, avant WoW c'était déjà 10 ans de Warcraft. Alors oui, l'annonce d'un MMO peut sembler à un coup de poker, mais non ce n'est pas un coup de chance d'avoir réussir à engranger la poule aux oeufs d'or. A l'époque je jouais au STR de Blizzard, Warcraft 3 et je voyais déjà mon frère jouer à Everquest 1&2 ainsi qu'a DAoC, l'annonce du MMO était surprenante mais pas incohérente. Un univers énorme mise à disposition, des fans déjà prêt à acheter le jeu, un marché du MMO naissant (D'un coté un très bon jeu PVE, Everquest, et de l'autre un autre très bon jeu PVP, DAoC). Tout ces éléments ont fait que WoW a pu se développer tel qu'il est maintenant.

Je tiens aussi à rajouter le fait que, de tous les MMO que j'ai pu joué jusqu'à présent (c'est à dire probablement tous les plus grand jusqu'à présent comme Warhammer online, lotro, AoC, Wildstar, GW 1, Rift, et surement d'autres ainsi que des mmo coreens), WoW a le gameplay le plus dynamique. Autant les graphismes, la bande son ou toute autre point, je peux accepter, mais le gameplay non. Wildstar c'est un gameplay assez mou, peu de touche, des GCD longs, des mécaniques répétitifs, des cast à n'en pas finir. WoW c'est tellement réactif, je ne comprends pas que l'on puisse le trouver mou.

A bon entendeur bien sur

Ou peut être que c'est parce que Wildstar est trop rapide pour ton cerveau que tu n'as pas le temps d'enregistrer les données que tu reçois, donc tu trouves Wildstar mou, et WoW dynamique. Alors qu'en réalité, c'est c'est totalement l'inverse mais ça, faut pas avoir 2 de tension pour s'en apercevoir, à bon entendeur...

Tu peux détailler en quoi tu trouves Wildstar plus dynamique Drakalicyon stp

Bha pour certains "dynamique" ça ce limite à aller viiittthheuuu... Hors un jeu rapide et un jeu dynamique c'est différent... Pour le coup oui je conçois qu'on puisse trouver un jeu comme wow plus dynamique que Wildstar. De même que je trouve qu'à haut niveau FF14 est plus dynamique qu'un Wildstar, et oui...

MerliniPoutine En même temps pas besoin de détailler à la base, wildstar est plus dynamique. Wow est dynamique pour 20% de ses joueurs maximun. Wow n'a pas de base un gameplay dynamique, pour la majorité des joueurs ça restera un gameplay lent et très accessible. C'est seulement quand les joueurs vont passer à des niveaux de difficultés intéressante que le gameplay va gagner une certaine forme de dynamisme. Ou il faudra être plus réactifs sur ses compétences, ou on utilisera plus 6-7 compétences(voir une compétences dps en levelling...) et il faudra un bon timing.

C'est une forme de dynamisme, mais faut aimer les combats statiques avec un contrôle de son personnage plutôt limité dans ses déplacements. Wow c'est comme une femme, 23 ans sexy et expérimenté pour à présent maintenant vielle et juste expérimenté. Ca convient aux anciens car ils sont eux aussi dépassé, mais il n'y aura qu'eux avec leurs souvenirs nostalgique à baver sur cette vielle femme. C'est pareil ici, à la moindre amélioration de gameplay dans les mmo les vieux joueurs se montrent complétement dépassé. Tera, gw2, wildstar autant de mmo ou j'ai vu patauger des bons joueurs de vieux mmo cherchant des excuses et ne prenant pas le temps de s'adapter aux nouvelles formes de gameplay dans les mmo. Et c'est psychologique bien sur, les bons joueurs de wow ont très percer sur des mmo réçent, comme gw2-wildstar, tera. Mais les joueurs ont de blocages et veulent trop retrouver les mmo comme c'était avant alors qu'eux aussi ont changer...

Oh je ne dis pas que le gameplay de wildstar est extraordinaire, il lui manque des choses et j'ai déjà expliqué cela plein de fois. Je l'avais même soupçonné plusieurs mois avant la sortie, que la sortie serait dur et qu'il faudrait que carbine serait réactifs(ce dont ils ont été incapable). Mais j'ai aussi souvent reprit les déclarations fantaisiste sur le gameplay de wildstar. Surtout en pvp ou la majorité ont été incapable d'exploiter son gameplay. Ils ont dans la tête wow et son vieux gameplay un peu trop dépassé à mon gouts, et se plaignent de tout ce qu'il n'y pas de wow dans wildstar. Depuis le début j'aurai rajouter 4 compétences dans la barre des sorts, de vrais sorts mono ou on vise en manuel plus la sélection de la cible par tab(histoire de rajouter du vrai mono en team fight). Bref il lui manque juste un petit peu de profondeur. Pour les télégraphes cela n'a jamais été plus illisible que dans d'autres mmo à yeux niveau team fight. Ca reste un mmo à trinité, la gestion de notre survie est aussi lié à des placements avec nos heals et pas à tout esquiver. Comme dans tout mmo on ne doit pas savoir tout ce qu'envoie tous les autres joueurs. Les bgs manquent aussi d'obstacle comme il y en a dans l'arène, la critique date des bêta ou les bg actuels avantagent les dps distances et ou ils n'ont pas à réfléchir en bg pour dps.

Par contre les arènes étaient exigeantes, très dynamique. Le stuff a tout fait foiré, carbine a trop écouter les pleureuses et a up le rodeur qui était déjà puissant à la base entre les mains d'un joueur qui savait exploiter sa classe. De base entre la gestion du décor, la visée, les ennemies, la vitesse à laquelle se lance les sorts le jeux est très nerveux dynamique. Mais le jeux est fait pour de l'arène 3vs3 ou du mode stratégique à 5 en pvp. En tout cas en son état actuel. Le gameplay actuel de wildstar n'est pas fait pour de l'arène 2vs2 ou du bg, enfin sur les bg actuels aussi. La base reste bonne, plus dynamique que tous les autres mmo de base, manque plus que de rajouter de la réflexion dans les parties. Donc des objectifs plus élaboré en pvp, plus de contraintes.

En pve n'en parlons même pas, le dynamisme est bien là, le fun moins par contre... Niveau pve j'ai vu presque personne critiquait son gameplay, c'est plus le contenu qui était critiqué.

Mais bon je pense que les gameplay vraiment dynamique-action à la wildstar ça va continuer à être difficile à faire accepter pour les vieux joueurs. Du moins dans les mmo, car le contenu pvp a toujours du mal à suivre et s'adapter, dans les moba ça pourrait être intéressant. A mon avis blizzard tentera un gameplay hybride pour la refonte prévu pour wow, histoire de ne pas faire avoir une crise cardiaque à ses vieux joueurs Et plaire aux joueurs de mmo qui aiment les combats visuels et avec de la mobilité. Personnellement un gameplay ou je ne peux esquiver qu'avec des compétences et rien faire par moi même en pvp n'est pas fait pour du pvp, j'ai encore du mal à comprendre comment autant de joueurs ont jouer au pvp de wow en arène alors que de toutes évidence c'est un pvp de niche. A part sur wow, plus personne n'en veut. A la fin de wildstar j'en avais plein qui parlait en bien de nouveau de wow, de la future extension et de on gameplay profond, ils partent du jeux les uns après les autres en ce moment