En deux mots, c'est quoi les thèses d'Onfray ?

Israël, ou le pays sur-médiatisé

Onfray:

Athéisme appuyé par une bonne argumentation OK, mais alors quel sens donner à sa vie? Hédonisme Ok, mais comment on y arrive? Anarchisme.

Je suis d'accord avec les 3 premiers points, pas avec le dernier

Mer-du-Japon
Posté le 11 mai 2013 à 20:05:47
"Le_Carabinier
Posté le 11 mai 2013 à 20:04:15
Ou Bernard Henri-Lévy ~ ~"

Franchement, Onfray est intéressant à lire et à écouter, même si on approuve pas ses conclusions

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En gros onfray c'est un spectacle subtile et amusant mais sans réel intelligence.

Au moins les analyses de Soral sont bien plus sérieuses ( malgré la forme punk ) car elles se vérifient sur le temps

gaspard proust était marrant aujourd'hui

"Au moins les analyses de Soral sont bien plus sérieuses ( malgré la forme punk ) car elles se vérifient sur le temps "

Les analyses de Soral sérieuses? C'est un méli-mélo d'affirmations "subversives" et religieuses dont CERTAINES se vérifient sur le temps.

Les astrologues ne sauraient être les seuls à avoir le privilège de se tromper en toute circonstance.

Proust

Bjour'. :3

Salut camarade.

Tu as cité le mot du démon

Soral

J'exècre ce national-marxiste financé par une dictature religieuse

Donc, Carabinier, je ne suis pas non plus contre un libéralisme modéré, je ne suis pas non plus contre, mais c'est surtout les dérive de ce système qui sont critiquées, voir Kiervel, Golden Sachs, la Grèce, la bulle alimentaire, etc.

L’Europe je suis simplement pas assez au point, je serais contre d'après ce que je peux lire dans les journaux, mais je vais pas chercher à débattre.

Et une phrase m'a fait sourire, tu dis que l'empire est nécessaire à la progression de la condition humaine ... Si on la mesure en nombre de plasma par foyers, peut être, après, je sais que je vis dans le pays le plus drogué (AntiD) du monde, je sais que je vivrais probablement mins longtemps que mes parents, en bonne partie grâce à la saine alimentation mondialisée, et je sais qu'il y a bien plus de guerre, d'attentats, de famines, et plein d'autres truc sympa qu'avant les lumières.

( Bon, ok, je suis en train de lire les guerres de gaules, l'imposition de la civilisation par le sang, c'est pas les states qui l'ont inventé, mais ils font ça de manières bien plus sale que jamais. )

Fin bon, c'est compliqué. L'empire empêche surtout les blancs de se taper les uns sur les autres, pour toute l'autre moitié du monde, on verra plus tard.

Je pige toujours pas en quoi les banques devraient se sentir moralement concernées par ce qui arrive en Grèce

L'Etat a merdé, et c'est tout. A une époque, on aurait réglé ça par la diplomatie à la canonnière.

"en bonne partie grâce à la saine alimentation mondialisé"

Mais tu peux toujours élever tes cochons, avoir un potager et vivre en autarcie Comme ma grand-mère

" je sais qu'il y a bien plus de guerre, d'attentats, de famines, et plein d'autres truc sympa qu'avant les lumières. "

Il y a plus de famines parce qu'il y a plus de monde Quand aux guerres... euh, les 2/3 de la population lorraine génocidés par les Suédois au XVIIe siècle Les millions de morts des invasions mongoles. Les guerres civiles chinoises et leurs 40 millions de morts... AU Ier MILLENAIRE AP. JC Aujourd'hui, c'est de la rigolade

Quant à l'insécurité, c'est juste que les Etats s'effondrent les uns après les autres On crée l'Europe sans lui donner les moyens d'agir (JE RIS de ceux qui croient que la France est gouvernée par Bruxelles; si c'était le cas, on s'en sortirait bien mieux Faut faire un choix: la petite France unie, ou la Grande Europe multiculturelle... là, on a le cul entre deux chaises), on ouvre les frontières sans s'accorder pour arrêter les criminels, on libère la presse et le net sans réfléchir aux conséquences sur les pouvoirs de l'Etat, et donc, à long terme, sur la sécurité des citoyens...

Prochainement en Europe, le Non-Etat Comme aux USA, ou mieux, en Somalie

La Somalie

N'empêche les mecs avec une guerre civile depuis 20 ans dans la gueule, ils ont un meilleur PIB que le Congo ( qui est pas mal non plus dans le genre guerre )

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=wb-wdi&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:SOM:ZAR&ifdim=country&hl=fr&dl=fr&ind=false&icfg

"Mais tu peux toujours élever tes cochons, avoir un potager et vivre en autarcie Comme ma grand-mère "

Tout le monde devrait faire ça, ou acheter au niveau local, c'est bien plus sain, et souvent moins cher.

"Il y a plus de famines parce qu'il y a plus de monde"

Faudrait te renseigner sur la spéculation qui aurait fait plusieurs centaines de millions de morts.

"JE RIS de ceux qui croient que la France est gouvernée par Bruxelles; si c'était le cas, on s'en sortirait bien mieux"

Je te renvoie aux multiples traités et à la Commission Européenne.

On mesure ça en respect des droits de l'homme et en IDH, principalement

Oui, forcément, les pays développés sont les plus gros consommateurs d'anti-dépresseurs au monde, peut-être que parce que dans les pays pauvres, on n'y a pas accès, ou pas dans les mêmes quantités que chez nous ?

Plus de guerres ? La décennie 2001-2011 a fait moins de mort que les précédentes. On a plus de goulags ou de maoïsmes, plus de guerres mondiales, et même les génocides se raréfient. On est encore loin de la paix globale mais on a fait un sacré chemin depuis la génération de nos parents, ou celle de leurs parents à eux...

Idem pour la famine, le nombre de personnes en état de famine - malnutrition grave au point de provoquer la mort, a été divisé par deux sur la période 1990-2010. Les choses vont mieux, dans beaucoup de domaines.

Pour la "saine alimentation mondialisée" je ne suis pas réellement au fait des études, donc je ne commenterai pas, mais je dois dire que je suis sceptique : je pense que certains exagèrent ou généralisent l'effet que certaines substances ont sur l'organisme.

Par contre il faut juste savoir que comparer période pré-lumières et post-lumières et dresser des constats pour toute l'humanité, c'est assez moyen en terme de sérieux intellectuel. Sur sept milliards, on en a déjà 1.4 de chinois et 1.2 d'indiens pour qui ça ne signifie pas grand-chose.

Avant la période moderne, la famine touchait tous les continents, maintenant elle est limitée à des régions bien spécifiques : corne de l’Afrique, Asie du sud-est...
Ne confonds pas plus médiatisé et plus important.

Je suis un libéral, pas un ultra-libéral : pour être précis je pense qu'il faut un peu plus de contrôle sur les banques et organismes financiers.
Mais d'autre part j'estime nécessaire de tailler à la hache dans l'administration, les subventions à tout et n'importe quoi, les aides sociales financées par la dette, et ce dans le but de, d'une part, financer ce qui est réellement important, d'autre part, permettre un allègement d'impôt à la classe moyenne, celle qui fait marcher ce pays.

Plus de sérieux économique, de responsabilité, moins d'assistanat et de culte de l'excuse, en somme

Mer-du-Japon
Posté le 11 mai 2013 à 21:23:50
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=wb-wdi&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:SOM:ZAR&ifdim=country&hl=fr&dl=fr&;ind=false&icfg

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Autant pour moi, c'est l'IDH

Le Congo est dernier

"Je te renvoie aux multiples traités et à la Commission Européenne. "

Et c'est suffisant, ça?

"Faudrait te renseigner sur la spéculation qui aurait fait plusieurs centaines de millions de morts. "

Je vois pas le rapport + l'esclavage, la colonisation (sous toutes ses formes, pas seulement celle des blancs sur les noirs), les régimes féodaux très protectionnistes comme le Shogunat japonais... c'est pas des centaines de millions de morts?

"Tout le monde devrait faire ça, ou acheter au niveau local, c'est bien plus sain, et souvent moins cher. "

Acheter ses ananas au niveau local? Tout le reste de mes légumes, dans mon supermarché, vient d'Alsace ou, au pire, du reste de la France.

Quant à sa propre production... je crois que tu ne sais pas à quel point c'est pénible

" Plus de sérieux économique, de responsabilité, moins d'assistanat et de culte de l'excuse, en somme "

Certes, mais ça ne se décrète pas. Et nos peuples européens ont une longue tradition de soumission à l'Etat, tradition qui leur a permis un développement technologique et culturel inégalé.