Les Lumières nous ont donné les valeurs modernes et laïques qui ont fait la France : qu'importe quels hommes ils ont été, leurs écrits persistent et leurs diées ont forgé notre République.

Rousseau, lui, nous a donné la Terreur, le communisme et le fascisme

Mouais lis le Contrat Social, on en reparle.

Les Lumières nous ont donné les valeurs modernes et laïques qui ont fait la France : qu'importe quels hommes ils ont été, leurs écrits persistent et leurs diées ont forgé notre République.

Oui, et quand on voit ce que sont vraiment les Lumières, on comprend pourquoi ça foire, pour une fois on est d'accord.

Aller zou, je file moi.

Et je ne renie pas les Lumières, y'a eu des trucs biens, sur le plan scientifique notamment.

J'ai lu le contrat social : c'est un ouvrage totalitaire et naturaliste, l'inverse de ce qu'une société individualiste et humaine doit être

Individualiste et humaine dans la même phrase

Individualiste =/= égoïste.

L'individualisme, c'est la croyance en une société qui se fonde sur le bien-être de l'individu, et non sur la cohésion du groupe.

C'est l'inverse d'une société collective, religieuse par exemple, qui pense qu'il faut, pour maintenir une société en place, réprimer les désirs de l'individu au profit de la stabilité du groupe.

Candide dis donc ! Et évidemment, il l'injurie comme c'est pas possible
oui et tu pourras me dire où il l'insulte spécifiquement lui comme pas possible si des fois j'ai envie de louper mes examens.

et après 2 minutes sur wikipédia, je comprends pourquoi il l'aime pas, il a étudié chez les jésuites et a combattu les philosophes des lumières.

Bah écoute, il a pourri, trainé dans la boue, tout un tas de gens
et c'est qui ces gens ? les nobles ? les militaires ? les bigots ? bravo

ça commence bien la journée

j'avais dit qu'il y aurait des germains

Qu'ais-je manqué ?

Ben, on a fait une partie thé... t'en veux?

oui et tu pourras me dire où il l'insulte spécifiquement lui comme pas possible si des fois j'ai envie de louper mes examens.

Je regarderai, promis.

Bon sinon, j'ai validé mon 1er semestre.

GG.

Menta, pourquoi es-tu anti-individualiste ?

L'individualisme nous a donné des droits et des libertés sans précédent, là ou la seule alternative est d'imposer des limites et de dire "C'est comme ça, c'est tout."...

"Parce que Dieu l'a dit "

"Parce que Marx l'a dit "

"Parce que les anciens l'ont dit "

"Parce que la nature est comme ça "

Anti-individualisme = stagnation sociale et culturelle

Tiens histoire de dire que je raconte pas de bêtises :

"Fréron is also mentioned in Voltaire's famous novel Candide, in reference to a rude critic the titular character meets at a theater."

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89lie_Catherine_Fr%C3%A9ron

Y'a aussi des attaques purement gratuites :

L?autre jour au fond d?un vallon,
Un serpent piqua Jean Fréron ;
Que croyez-vous qu?il arriva ?
Ce fut le serpent qui creva.

Sympa ce voltaire.

Je n'aime pas l'individualisme dans l'esprit du "moi je", genre, "moi je veux me marier avec trucmuche"

Et puis oui je l'avoue, les anciens ne disaient pas que des conneries, vouloir aller toujours plus loin que la nature m'exaspère, et j'estime que les morales chrétienne et musulmane sont des morales saines, voilà.

http://www.20min.ch/ro/musique/news/story/Snoop-Lion-se-produira-a-Frauenfeld-25147903
fuu
j'ai pas envie que mon billet lui serve de gagne pain

Les conseils de grand-mères sont utiles.

Quand je parle d'aller plus loin que la nature, c'est des trucs du style faire des gosses sans femmes m'voyez, dans des labos ou je ne sais quoi.

Et oui les morales religieuses, POUR CES 2 LA UNIQUEMENT, sont de bonnes morales.

Pourquoi prendre la nature comme modèle si l'homme, par sa connaissance, arrive de plus en plus à la dépasser ?

Et le "moi, je" est un modèle sain : il trouve sa limite naturelle dans le "moi, je" de l'autre. Les libertés sont définies par celles de l'autre, et non par le commandement arbitraire du shaman, du livre religieux, du dictateur, ou d'une nature qu'on estime sacrée parce que... eh bien parce qu'elle est comme ça.

L'individualisme se base sur la raison, l'anti-individualisme sur l'arbitraire : c'est exactement le combat des Lumières, la raison de l'individu contre l'arbitraire du catholicisme.

Aujourd'hui, même combat pour le mariage homo : la raison du côté des pour, l'arbitraire du côté des anti