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Formation en quinconce ?

Zenitho
Zenitho
Niveau 4
25 septembre 2013 à 02:06:23

Bonsoir,

Tout à l'heure, en matant des replays de Batbaileys (par exemple http://www.youtube.com/watch?v=iFd0y2hUKW8 ), j'ai pensé à une formation en quinconce qu'il serait intéressant d'essayer.

Pour l'instant, je suis dans l'impossibilité de le faire sur mon jeu, donc je vous la fournis juste par plaisir.

C'est une tactique très aisée, et bateau si j'ose dire qui se résume ainsi :
https://image.noelshack.com/fichiers/2013/39/1380067448-sans-titre.png (paint FTW)
Les unités d'infanterie de mêlée standard (exemple des Prétoriens) sont représentées par des rectangles rouges. Ils sont étalonnés, et leur formation est conservée par groupement (afin d'éviter un réalignement en une ligne parfaite et droite), jusqu'à l'attaque ou l'encaissement d'une force frontale ennemie.
L'avantage est que certaines troupes s'enfoncent dans l'unité en retrait tandis que celles aux côtés de cette dernière ont des soldats pouvant frapper au revers.

Il me semble qu'elle a été historiquement utilisée pour faire face aux éléphants, en les laissant pénétrer en profondeur (owi) les lignes romaines pour mieux les encercler.

Hormis dans ce cas spéciaux que l'on pourrait qualifier de pachidermiques, pourquoi ne pas l'utiliser contre une horde germaine (ici représentée en bleue), s'enfonçant allègrement dans vos lignes si bien disposées ?

Vos opinions s'il vous plaît ?

_Cmdr_Shepard
_Cmdr_Shepard
Niveau 9
25 septembre 2013 à 03:01:11

Je suis pas sûr que les unités de R2TW soient capable d'engager 2 unités ennemies en même temps. Genre 40 gars a droite et 40 gars a gauche.

ScheaTt
ScheaTt
Niveau 23
25 septembre 2013 à 06:53:42

Bien sur que si.

Quand une de mes gardes pretoriennes se faire prendre par derriere alors qu'elle est engagée, des soldats se retournent pour se défendre

rourou42
rourou42
Niveau 7
25 septembre 2013 à 07:50:54

Cette technique fonctionnerait si les unités garderaient un minimum leurs formations lors des combats.... mais c'pas le cas.

Et non, tu ne peux pas couper ton régiment pour leur dire d'aller a droite et a gauche.

De plus cette technique ne fonctionne que si l'ennemi est en infériorité parceque sinon tes régiments les plus avancés vont subir de lourdes pertes à l'impact.

Irunelle
Irunelle
Niveau 9
25 septembre 2013 à 11:32:24

rourou42 à raison, même les unités romaines brisent leur formation quand un combat commence, et du coup cette technique ne peut pas fonctionner en l'état actuel.

Duplessis
Duplessis
Niveau 10
25 septembre 2013 à 11:59:40

Oui, regardez dans la bataille finale du Spartacus de Kubrick, les deux légions avancent en quinconce, puis une formation de quelques rangs est réalisée devant qui elle vient commencer le combat. :bave:

http://www.youtube.com/watch?v=zgywD3XJaWU

[LouisPasteur]
[LouisPasteur]
Niveau 10
25 septembre 2013 à 12:13:58

Cette tactique peut elle fonctionner? oui puisque sur ton exemple tu as 2,5 fois plus d'unités que l'adversaire, donc quoi qu'il arrive... :hap:

Blague à part dans la mesure où tu retiens frontalement et que tu pousses sur les ailes de l'adversaire évidemment tu les mettras en difficulté

sypion
sypion
Niveau 10
25 septembre 2013 à 12:37:26

oui ta technique était utilisée dans l'antiquité c'est notamment celle qui permets d'utiliser la cavalerie par le centre et la laissé passer pour suivre ensuite sa charge dont une variante est également décrite pour la bataille de zama, cette fois ci pour laisser passer les éléphants ... (enfin si j'ai bien compris ta pensée et ton organisation)

ensuite la formation en quinconce qui est la formation de base, permet de briser le front adverse en créant une infériorité numérique/encerclement la ou l'ennemi s'enfonce (il se prend les balles de plomb des frondeurs, les pilums et autre javelots de vélites, sur le centre et les coups de glaive pour ce qui sont en contacts ! le moral doit s'en prendre un coups assez vite

après pour ce jeu... je trouve que la tactique a une impacte minimum pour gagner une bataille... surtout en jouant rome. bon peut etre qu'en multi c'est différent :hap:

Zenitho
Zenitho
Niveau 4
25 septembre 2013 à 13:27:07

Exactement VDD, je pensais à Zama et les éléphants, sans me souvenir du nom.

Merci pour vos réponses pragmatiques.

Mais malgré la perte de formation (ce qui est déplorable sur Rome II dans des factions romaines par exemples), on peut essayer de combler ce déficit tactique en :
1. Prenant des phalanges grecques (réputées mieux tenir leurs rangs ?)
2. Marquer d'autant plus la quinconce en reculant encore plus l'unité en retrait, sans toutefois la désolidariser complètement des unités en avant.
3. Étaler sur la longueur les unités en retrait afin de forcer l'incursion des lignes ennemies dans nos creux.

Il n'est bien entendu pas question de scinder une unité en deux :hap:

Exemple schématique :
http://www.hapshack.com/images/RZ19.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 septembre 2013 à 13:38:07

faudrait une ia competente dans ce cas la :hap:

Zenitho
Zenitho
Niveau 4
25 septembre 2013 à 13:40:27

On se comprend :hap:

Mais je parle surtout d'une éventualité de multi.

[LouisPasteur]
[LouisPasteur]
Niveau 10
25 septembre 2013 à 13:47:31

Ouai enfin normalement le mec en multi il va pas se laisser aspirer dans les "creux" de ta ligne, il va prendre par les flancs tes unités plus avancées et ce sera un joyeux bordel

shayolo
shayolo
Niveau 15
25 septembre 2013 à 14:16:17

Si tes troupes pousses sur les cotés, une attaque de face va les briser

Minos2909
Minos2909
Niveau 9
25 septembre 2013 à 14:20:41

contre l'IA la meilleure formation reste celle en forme de ... pâté.

sypion
sypion
Niveau 10
25 septembre 2013 à 14:45:21

je pense surtout que l'IA n'a pas dans sa logique que maintenir le front c'est éviter son effondrement... elle charge en ligne sans renfort pour combler les défaillances des régiment les plus faible... ensuite la mise en rang automatique laisse a désirer ... quand je vois ce que ca donne avec les unité les plus forte sur un coté la cavalerie de l'autre ou voir les balistes aux extrémité sans couverture... :honte: