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Liste des sujets

Diversité des unités

shayolo
shayolo
Niveau 15
17 septembre 2013 à 11:43:18

Le jeux a bien diverse unitées, il manque juste des unitées d'armes a deux mains pour les barbars

Le varis reproche de la diversités de ROME 2 c'est que les unités se remplacent niveau stat au lieu de se compléter

Par exemple la cavalerie lourde remplace complétement la cav légère, elle a de meilleurs stats en tout point et plus de capacitées spé (pas étonnant me diriez vous) mais leur vitesse sont tellement proche que ya pas un seul intérêt d'avoir de la légere

De même pour les bretteurs plus vous débloquer des unitées plus elles sont meilleur que la précédente en tout point
Meilleur attaque, armure perforation PV ect...

Il n'y a plus d’unités avec une bonne attaque sans armure, une armure avec une mauvaise attaque/défense
En gros il y a une unité par catégorie qui supplante toutes les autres ce qui ne joue pas en faveur de la diversité des armées

Minos2909
Minos2909
Niveau 9
17 septembre 2013 à 12:04:47

shayolo, je vois ce que tu veux dire, mais ne garder que les meilleures unités suggère
- d'avoir beaucoup de pognon
- ne pas envie de challenge ou de vouloir jouer avec des unités plus faibles, mais que l'on apprécie
Perso, j'aime bien les meutes de chien, c'est pas une unité puissante mais la voir charger au ralenti, me fait marrer

metalblender
metalblender
Niveau 5
17 septembre 2013 à 12:12:18

ça me fait marrer, "hinn c'est moins bien que Rome avec 150 mods dessu hin!!"... en fait les gens parle d'un jeu et surtout d'un mod qui est sorti 5 ans après la sortie du jeu?? Qui vous dit qu'on aura pas la même chose sous Rome2? on compare les versions vanilla, arretez de comparer une version modé avec une version vanilla..... c'est juste idiot.

Alagh_Olseg
Alagh_Olseg
Niveau 7
17 septembre 2013 à 12:18:46

Non ce n'est pas idiot.
Si des fans arrivent à faire un mod avec des unités variées, propre à chaque factions et plus réalistes, CA devrait aisément pouvoir faire de même.
Surtout quand il s'agit du Total War le plus attendu.
Là on a des gaulois torses poils (genre les celtes étaient tous torses nu, ça a été démonté je ne sais combien de fois mais bon...seuls quelques uns se promenaient torse nu par mépris de la mort etc), des régiments de nudistes (oui oui, les nudistes celtes se rassemblaient par régiment, la fameuse technique de l'hélicobite de masse pour repousser les flèches)alors qu'encore une fois, seuls quelques un faisaient ça pour des raisons mystico-religieuse et par mépris de la mort (encore).

Bref, la diversité n'est pas nul, elle est juste insuffisante pour un jeux autant attendu.

Farrell37
Farrell37
Niveau 5
17 septembre 2013 à 12:44:49

+10000 VDD

Pourquoi CA ne peut pas faire un boulot aussi riche et aussi poussé que les moddeurs? Ce sont des professionnels tout de même (enfin...)

Pourquoi ne pas reprendre tout simplement ce qui avait beaucoup plus aux fans de rome 1 avec ses MODS et ne pas prendre exemple dessus?
Ils ont voulu bacler le travail pour... la thune pour ne pas changer!

La voilà la dif entre moddeurs et les gros studio! Les moddeurs bossent pour faire plaisir à un maximum de joueurs, ils sont passionnés par ce qu'ils font; CA et SEGA n'en n'ont rien à branler et voit que leur portefeuille de merde.

celesste
celesste
Niveau 6
17 septembre 2013 à 13:36:45

La diversité des unités est bien la et elle est au moins comparable à Medieval 2 et bien meilleur que Shogun 2, juste que CA à exagérer avec ces 700 unités différente. Je suis sur que si on prend la peine de compter il y a bien 700 unité mais en terme de stratégie la différence entre la garde hellénistique (egypte/epire), les compagnons à pied (Macédoine), les piquiers bouclier de bronze(Pont) et les piquier bouclier d'argent (Selucide) est inexistante(tous des piquier d'élite de la mort qui tue qu'il faut massacrer à distance), pourtant cela fait bien quatre unité différente.

Mais après on a bien un style d'unité "barbare", un style "romain", un style "hellénistique" et un style "orientale" avec beaucoup de variation à l'intérieur de ces styles, entre ces styles et des mélanges de ces styles pour certaine faction. Sparte et Epire sont tout deux hellénistique et voisin. Elles ont certaine unité en commun(hoplite, peltaste...) mais la ou Sparte aura des hoplites d'élite Epire aura plutôt des piquier/cavalier d'élite ce qui crée de la variété. Et la on est resté sur deux faction proche. Comparez les Icénes et les Parthes et la vous aurez vraiment des unités très différente.

Donc oui sauf à 2/3 exception et en supposant que l'ia vous envoie pas que des frondeur/lancier(joué en légendaire avec les radious aide par rapport à ça) vous aurez pas d'énorme variation d'unité à court terme en envahissant votre voisin/nation mineur/de la même culture. Mais la diversité existe bien.

Aedh
Aedh
Niveau 10
17 septembre 2013 à 13:54:33

Je ne trouve plus le post, mais Craig (ou Jack Lusted, je ne me souviens plus) de CA a donné ces chiffres il y a quelques temps. En arrondissant :

- 400 unités terrestres
- 100 unités de siège (ça compte les variations selon l'unité qui les manie, donc ça gonfle le chiffre)
- 200/300 unités navales (même histoire que pour les unités de siège, chaque navire doit avoir 10 versions différentes selon l'unité dessus)

En gros, ça donnerait quelque chose de l'ordre de 430 unités différentes.

Eni_le_retour
Eni_le_retour
Niveau 7
17 septembre 2013 à 14:15:20

Je sais pas vous, mais moi je suis déjà super heureux qu'ils aient remis la possibilité de modder à une plus grande échelle. Après, je suis d'accord que ce jeu aurait pu être mieux travailler mais n'oubliez pas que c'est pas CA qui a eu le dernier mot pour la date de sortie mais Sega et c'est pas sur les développeurs qu'il faut crier mais bien sur les commerciaux qui les forcent à faire un jeu avec une dead Line précise à respecter. Et ne me dites pas qu'ils peuvent y faire quelque chose, dans ce monde, c'est celui qui paye qui décide et tu dois t'y plier si tu ne veux pas perdre ton job et qu'on s'arrange pour que t'en retrouve plus après.

Farrell37
Farrell37
Niveau 5
17 septembre 2013 à 15:58:02

C'est bien le problème de notre monde actuel...

TOUT est basé sur l'argent et non plus sur la qualité...

Prenons l'exemple basique du lave vaisselle:

Avant: le matériel construit par les professionnels était très efficace (le lave vaisselle lavé très bien), et SURTOUT avait une durée de vie TRES élevé (ma grand mère a acheté son lave vaisselle il y a 30 ans et il marche encore)

Maintenant: Tu achète ton lave vaisselle, il marche très bien, MAIS au bout de quelques années, tu t'aperçois que tout fou le camp, qu'il faut réparer voir même en racheter un! ET C'EST FAIT EXPRES malheureusement.

Pour les films, les jeux vidéo, le multimédia etc... maintenant c'est un fait, tu n'as plus le droit d'avoir un produit de qualité.

Juanlakdar
Juanlakdar
Niveau 7
18 septembre 2013 à 17:44:16

Salut j'aurais voulu un renseignement ,j'ai des gardes prétorien mais j'hésite entre sa est les légionnaires en armure.jhesite car je sais pas si les prétoriens était sur le champs de batailles dans la réalité ?

Bennew4956
Bennew4956
Niveau 2
18 septembre 2013 à 18:31:20

Juanlakdar Si les gardes prétoriens étaient sur les champs de batailles ils avaient pour but de protéger le général ou les sénateurs en déplacements. Pour comparaison la vieille garde de Napoléon. Les prétoriens sont tout simplement une garde personnelle. Mais on rencontrera jamais des armées full prétoriens.

Juanlakdar
Juanlakdar
Niveau 7
18 septembre 2013 à 19:06:18

Merci pour ta réponse bennew .donc j'en mettrai 4 sur le champ de bataille à chaque armée ,bon jeux.

Lagotar
Lagotar
Niveau 3
18 septembre 2013 à 19:09:45

Un mod un mod un mod !! Allez les informaticiens faites ça pour tonton Lagotar :gni:

guevarouch
guevarouch
Niveau 1
18 septembre 2013 à 19:26:28

Salut pour parler un peu sur la diversité des unités
Je trouve ca assez réalistes que finalement il n y ai pas trop de différences entre les unités car au final que est ce que il différencie un bidasse celte d un bidasse thraces en réalité à pars le costume et la coiffure , a la rigueur une moustache ben pas grand chose. C est sur que l armement varie suivant les nationalités mais l utilisation reste la même, et ca c est plus une question de design.
Une armée dans l antiquité c est quoi . Un paquet d infanterie et un une petite équipe de cavalerie à chaque aile , c est du moins le schéma de la plupart des bataille.
Avoir des unités variés c est pas mal, c est ludique agréable en termes de jeu ,mais au final c est tous sauf réaliste. Prenons une armée gauloise de la guerre des gaules dans une bataille rangée: La base c est l infanterie, les hommes libres en gros ,les plus riches devant car les mieux équipés et les pauvres à l arrière car équipé comme pour aller au champs. Deux siècles avant l armement est spécialisé suivant à quelle ligne tu te trouve ( théorie ) par exemple les deuxièmes ligne on des pointes de lance en forme de baillonete pour piquer à travers les rangs. Pour l époque de la guerre des gaules j avoue je sais pas . ensuite on trouve la cavalerie , l Elite de l armée, les aristocrates et leurs suites équipées à leur frais ensuite viennent ... ben rien d autres ont à fait le tour.
En gros trois unités suffisent et ta une armée gauloise de la guerre des gaules. Pour la qualité et bien mets n importe quel chef lambda tu prend une branlée contre les romains à pars bien sur en surnombre énorme, mets Vercingétorix t arrivera à gratter une victoire et encore pas sur car ce jeu n as pas de dimensions tactique ( c est pas son but ).

Tout ca pour dire que à part visuellement ( et encore il devait pas y avoir au bout de dix ans de guerre en Italie beaucoup de différences entre un soldat de Hannibal et un légionnaire romain ) les unités sont la plupart du temps les mêmes ce qui compte c est l expérience acquise et la manière dont un général mène ses troupes, le moral des unités et un peu de bol , et surtout pas de malentendu ( style une retraite stratégique prise pour une fuite par les mecs en deuxième ligne).Sinon va expliquer a Antiochos mégas pourquoi ses boucliers d argent ( Elite supposée de son armée ) ont pris une raclée par des phalangistes égyptiens levés même pas un an avant.
Une bataille ne se gagne pas par les spécificités de ses unités mais par les manœuvre précèdent la bataille, le déploiement judicieux du général, et la capacités des unités à appliquer une stratégie simple ou à se faire massacrer ou il faut ( les gaulois d Hannibal à cannes ) car sur un champs de bataille antique on ne se déplace que très peu on fini souvent ou on commence .

Bref je milite pour un jeu porté sur les manœuvre la stratégie mais qui pourrait nous permettre de visualiser la bataille et d intervenir un petit peu ... on peut toujours rever .

Bennew4956
Bennew4956
Niveau 2
18 septembre 2013 à 20:58:48

Je suis entièrement d'accord avec toi guevarouch on fait une fixette sur les unités alors que comme tu l'as bien dis elles se ressemblaient toutes. A mon avis il faudrait capitaliser sur la recherche des unités historique que CA à peut être oublié mais surtout faire un travail de détail sur les unités (armes casques boucliers couleurs ...) parce que là on verra bien à quel pays les armées appartiennent ce qui différenciera un briton d'un barbare germain. En revanche pour la stratégie cela dépend surtout du joueur et de l'IA qui doit être amélioré.

Erzedeker
Erzedeker
Niveau 10
18 septembre 2013 à 21:28:36

La diversité dans rome 1 ? Vous voulez parler des détachements Britons/Gaulois avec une couleur de cheveux différente ?
Des trois/quatre milices hoplite chez les factions hellénique ?
Les cataphractes avec les bordures qui changent de couleurs selon la faction ?
Des Espagnols n'ayant, il me semble, que deux ou trois unités propre à leur faction ?
Des unités orientales, qui, comme les cataphractes, n'ont que la couleur qui change ?
De la cavalerie barbare et noble ?
Bref, Rome 2 est plus diversifié. Juste moins flashi.

[arthur917]
[arthur917]
Niveau 10
18 septembre 2013 à 21:38:06

Oui revoyez Rome 1 pour dire qu'il est plus diversifié :hap:

Après si vous parlez des mods, sachez que vous ne jouez plus dans la même cours :hap:

guevarouch
guevarouch
Niveau 1
19 septembre 2013 à 12:58:30

Voila Bennew4956 c est raiment au niveau design qu il faut modé le jeu. Et la c est sur qu il y a un gros travail de recherche historique . Je pense que les moddeurs devrait allez à la pèche chez les fabriquant de figurines de wargames ou dans des bouquins historique . Pour les celtes ont peut je pense s inspiré d une bd historique qui à était fait conjointement avec des dessinateurs , des scénaristes et des archéologues ( je cite pas de nom car je sais pas si j ai le droit )
Perso je serai près à participer à ce genre de choses meme si j ai pas trop de temps ( je suis artisan )
Pour le modding jusqu' ou peut on allez ? l IA est t elle modifiable , les généraux pourrai appliquer un plan de bataille prédéfini, avec un affinement tactique selon leur niveau.
Peu on modifié les système de levée des armées . Par exemple pour Rome un système de levée par armée selon le schéma de l époque. une armée par consul avec des armées en campagne dirigé par un proconsul (par exemple). Puis avec la reforme de marius un recrutement de professionnels.
Peut on ralentir le deplacement des troupes et la résolutions des combats pour plus de réalisme et moins de déplacement d un bout à l autre de la carte.

shayolo
shayolo
Niveau 15
19 septembre 2013 à 13:30:19

Je vais essayer de faire un peu de modding si j'y arrive pour rendre plus unique et plus de diversités entre les unités

Breepzzz
Breepzzz
Niveau 37
19 septembre 2013 à 13:45:52

Les skins sont différents même dans une culture, et il y a plein de cultures, plus les mercenaires, donc faites le calcul,il y a bien plus d'unités qu'avec Shogun 2... Toujours à se plaindre...